Usure des armures

[gaentz]

Rapide pensée de l'après-midi.

Après avoir été tranchée, transpercée, brulée, gelée, cabossée ou même encore bouillis, son porteur porteur est passée 5 fois au seuil de la mort et à hériter de belles balafres, quand a elle, son armures, elle est toujours aussi étincelante comme si elle sortait de chez le forgeron.

Je me pose ainsi la question.
Je n'ai pas croisée de règle sur l'usures des armures (et armes) dans DD5.
Néanmoins, histoire que se ne soit pas toujours les mages qui raquette le groupe pour acheter des compos, n'y a-t-il pas quelque chose qui permettrait d'ajouter des conséquences sur l'équipement en cas de mésaventures de nos voyageurs ?

• -1 à la CA de l'armure car trop endommagée ?
• Tu as été quasiment coupé en 2 par cette attaque. Heureusement ton armure à fait son job. Néanmoins elle est en trop mauvaise état pour être utilisé. Tu dois la réparer avant de pouvoir à nouveau la porter.
• -2 en discrétion car l'entretien de ton armure a tellement pas été négligé qu'elle grince de partout
• ect...

Bref vous voyez l'idée

[Skyscraper]

Il n'y a pas de règle à ce sujet à ma connaissance en D&D 5e.

Tu peux ajouter une règle maison si tu le désires, par exemple ce que tu proposes.

Je n'en vois pas l'intérêt personnellement par contre. Si tu ajoutes une règle pour l'usure des armures, les PJ auront possiblement de moins bonnes stats le temps qu'ils puissent aller faire réparer leurs armures, donc en moyenne tu les pénalises un peu sur leurs stats défensives; et les joueurs passeront probablement plus de temps de jeu dans la gestion de leur équipement, ce qui pour moi est un irritant majeur. Par contre, si pour toi c'est une conséquence que tu trouves intéressante car ça rehausse l'aspect réalisme, alors pourquoi pas. Cependant, il y a des abstractions dans D&D qui sont plus flagrantes encore et qui écorchent plus le réalisme que l'usure des armures à mon avis, en premier lieu le fait qu'une créature blessée puisse continuer à combattre sans pénalité et que d'une façon générale les blessures n'aient pas d'effet autre que quand un PJ tombe (temporairement) à 0 HP. D&D n'est pas un système qui prétend au réalisme, mais, je peux tout à fait comprendre que cet aspect spécifique soit pour certains, e.g. pour toi, agaçant et que tu veuilles y appliquer une règle maison. Dans quel cas, je te recommande des malus bénins pour ne pas que le jeu devienne centré sur cet aspect. I.e. si les malus sont importants, que les PJs se font frapper plus souvent, voir qu'un PJ meure sur un coup qui l'aurait sinon raté, les joueurs qui ne voulaient pas de cette règle pourraient être amers.

Une façon simple de remédier à ceci sans accorder de malus, serait d'imposer une taxe de maintenance à tes PJ, i.e. un montant global pour le groupe pour simplifier, qui est proportionnel au nombre de PJ multiplié par leur niveau par mois, et ceci pourrait représenter la réparation de l'équipement usé, ainsi que tout autre élément dont tu n'as pas envie de superviser la gestion mais que tu aimes bien qu'il soit considéré que les PJ doivent s'en occuper, tel que le prix de logement, nourriture, ... Et même les composantes de mages - sauf pour les trucs particuliers comme des perles de 100 p.o. En faisant ceci, tu peux communiquer à tes joueurs que:

"il est considéré que les armures et autres équipements s'usent mais que les PJ voient à leur entretien dans les temps morts, et que pour simplifier le jeu et diminuer le temps de gestion de l'équipement durant les sessions de jeu, vos PJs voient à ceci moyennant tel montant qui représente une moyenne approximative des montants impliqués".

[Gwavana]

Déjà, il y a le côté technique : j'avoue avoir déjà du mal à garder le compte des munitions et des consommables en général, je n'ai pas trop envie de rajouter de la "lourdeur administrative" à mes parties. Si une telle règle devait être mise en place, ça ne serait vraiment pratique que via une macro sur un VTT, mais en partie sur table ça risque d'alourdir le jeu, il faut faire attention à ça.

Après pour la règle elle-même, dans warhammer le JdR, il y avait un système où on perdait 1 en classe d'armure sur un coup critique ou une blessure grave. Le système était très différent (chaque partie du corps avait sa propre armure qui était déduite des dégâts reçus lorsqu'une attaque touchait la partie du corps en question) mais pourquoi pas dire que sur un critique ou quand les PV tombe à 0, l'armure est endommagée d'une manière ou d'une autre? Cela arrive suffisamment rarement pour pouvoir être géré par le MJ...

Par contre, il faut la contrepartie, c'est à dire : comment est-ce que tu répares ton armure quand tu es au milieu d'un donjon? (si le sort réparation suffit, est-ce que la règle a un intérêt?)

Ca demanderait enfin pas mal de test pour voir si au final ce ne serait pas juste une règle fastidieuse qui ralentirait le jeu sans apporter beaucoup de fun. Par exemple dans Warhammer, les combats était beaucoup plus brutaux et plus rares ce qui faisait que cette règle était viable, est-ce que ça apporterait quelque chose à DD5? je ne suis pas sûr.

[Globo]

Tant qu'on y est les armes aussi pourraient s'abimer de la même façon ...

[gaentz]

L'idée n'était pas forcement de rajouter du réalisme.
(De base on en est très loin)

Dans le fond, mon problème c'est que j'ai des joueurs qui accumulent les richesses.
Quand ils vont arriver dans une ville, ils pourront tout se payer sans discuter. Je ne sais pas comment les mettre légèrement sur le fil pour qu'ils aient cette petite tension qui les oblige à faire des choix.

L'idée de Skyscraper sur la "taxe d'entretien" me parait intéressant.
Pas de gestion pendant les donjons, par contre, une fois arriver en ville, en fonction des précédent évènements, soit ils entretiennent leur équipement soit un malus peux être appliquer (a la discrétion du MJ)

[vykiath]

Ah mais l'argent n'est pas vraiment une ressource à D&D , du moins plus au delà du niveau 5 environ.
Une fois que tout le monde a sa plus grosse armure, les seules dépenses notables sont les composantes de sort.

Et puis rapidement il seront équipés d'objets magiques non soumis à l'usure de toutes façons.
Ou la réparation par moyen magique annulera juste tout ce truc.

Se pose aussi le problème du "Et s'il n'y a pas de ville ?"

M'est avis que tu t'engage dans un impasse.


Si tu veux vraiment que l'argent reste une ressource , je te conseille plutot d'opter pour le commerce d'objet magique (je suis pas très fan mais, ca sera davantage vu comme une oppotunité plutot qu'une contrainte largement contournable par les PJ)
Je te conseille CE SITE pour avoir une évaluation des prix un peu plus cohérente que celle du jeu de base.

[Belesprit]

Grosse impasse, tu vas te casser la tête pour rien.

Mes deux sorts préférés : Prestidigitation (pour être toujours propres et secs) et Réparation (Ben tiens, mes vêtements qui coûtent une blinde, il faut que je les répare).

Si ton mage à ces deux sorts, ton système va rapidement tombé à l'eau. Il va en faire profiter le groupe... pour se remplir les poches.

Et pour le mage, seul les compo ayant un coût nécessite le remplacement. Donc, je ne vois pas vraiment le problème.

[Gobelure]

Tout pareil que les camarades. Passé le niv.1, la gestion des ressources courantes (repas, flèches) n'est plus un enjeu, passé le niv. 5, l'argent s'accumule sans qu'il y ait des vrais moyens de le dépenser.
De plus, dès que les persos auront des épées/armures magiques, celles-ci ne devraient en principe pas s'user à la même vitesse que les autres.

Alors, comment dépenser son argent ? DD5 n'est pas très bon là-dessus. En fait, la seule édition qui était un tout petit peu convaincante, c'était la BECMI, où les PJs pouvaient se construire une forteresse, administrer un domaine : cela faisait changer le jeu de nature passé le niveau 9, même si en pratique l'argent n'était toujours pas un vrai problème.

Une des solutions pour éviter l'inflation de richesse et surtout d'objets magiques avait été d'inventer l'Oxydeur : en ADD, il pouvait même détruire les objets magiques. L'oxydeur de DD5 fait bien pâle figure à côté.

[Gwavana]

En n'oubliant pas que si tu trouves que les aventuriers ont trop d'argent, c'est peut-être que tu leur en a donné trop, il y a des solutions à ton problème :

- Les consommables et les potions de soins en particulier. Les aventuriers sont toujours prêt à casser leur tire-lire pour une potion de soin supérieure ou un parchemin de hâte.
- Les véhicules et surtout les demeures. Un petit château fort avec garnison et personnel ça demande énormément d'entretien. Un riche manoir avec mobilier et œuvres d'art, encore plus.
- Le train de vie en général, les meilleures tables, les plus belles fringues, etc.

mais aussi :

- Financer un orphelinat
- Payer des mercenaires ou des assassins
- Produire du Vin à Toussaint
- ...

En fait il y a plein de possibilités de faire du roleplay et de rendre une campagne marrante en répondant à la question : "à quoi ça sert les PO?" à toi de trouver ce qui correspond à ton setting et à ce qu'aiment tes joueurs..

EDIT : Et n'oublions pas les intermèdes entre les aventures qui sont des moments où les aventuriers verront leurs revenus baisser et leurs dépenses augmenter. Après tout qu'est-ce qui poussera le barbare à repartir à l'aventure, sinon qu'il a dépensé tout son pécule au casino ou dans d'autres endroits louches

[Zalfrost]

Impôts, taxes etc. Tant que les PJ sont sdf, les douaniers leur prendront leur fric dès qu'ils entreront en ville (mettons 10% des biens transportés, avec examen des marchandises pour évaluer leur valeur, et perdre une demi-journée à faire expertiser les OM). Ça les poussera à acheter une bicoque quelque part pour avoir des papiers d'identités et moins se fair emmerder par les fonctionnaires trop zélés. Et une fois qu'ils ont une propriété quelconque, ça devient source d'aventure pour la suite

[Skyscraper]

J'ajouterais que dans mon cas je donne très peu de pièces d'or dans les aventures justement pour que cette ressource demeure un tant soit peu pertinente. Trouver 100 pièces d'or ou encore des joyaux de grande valeur est une chose très rare.

[Fredouille 77]

Personne ne l'a mentionné, mais pour soudoyer certains individus, les PJ pourraient être forcés à fortement alléger leurs bourses. Sinon, il se pourrait qu'ils soient forcés de payer une immense rençon et qu'ils doivent trouver l'or pour.