Clerc domaine de la tempête

[Vörn]

Quelqu’un a t'il déjà joué avec Clerc domaine de la tempête ?

Je pose cette question car, sur AideDD, j'ai lu la traduction d'un article beyond and behind : le clerc pour les nuls.
Dans cette article, on y dit que le clerc peut rivaliser offensivement avec guerriers et paladins. On y dit également que les clercs offensifs à distance sont du domaine de la lumière et que les clercs offensifs au c-à-c sont du domaine de la tempête (et non de la guerre !?).

Je décortique donc le domaine de la tempête :

Niv 1 maitrise armures lourdes et armes de guerre comme domaine de la guerre

Fureur de l'ouragan
Au niveau 1 également, vous pouvez réprimander vos attaquants avec la puissance du tonnerre. Lorsqu’une créature que vous pouvez voir dans un rayon de 1,50 mètre autour de vous vous touche, vous pouvez utiliser votre réaction pour obliger l’attaquant à effectuer un jet de sauvegarde de Dextérité. En cas d’échec, la créature subit 2d8 dégâts de foudre ou de tonnerre (selon votre choix), ou la moitié en cas de réussite. Vous pouvez utiliser cette capacité un nombre de fois égal à votre modificateur de Sagesse (minimum 1). Vous regagnez toutes vos charges après un repos long.

Canalisation d’énergie divine : colère destructrice
A partir du niveau 2, vous pouvez utiliser votre Canalisation d'énergie divine pour manier la puissance de la tempête avec une férocité incontrôlée. Lorsque vous infligez des dégâts de foudre ou de tonnerre, vous pouvez utiliser votre Canalisation d'énergie divine pour effectuer des dégâts maximum au lieu de lancer des dés.

Je me dis .
Mais après recherche, aucun sort de clerc du Phb ou du Xanathar´s Guide to Everything ne provoques de dégâts de foudre ou de tonnerre.
Les seuls sorts qui en provoquent sont les sorts de domaine de la tempête : Onde de choc , Fracassement , Appel de la foudre (inutile dans pièces basses de plafond) et vague destructrice (pour la moitié des dégâts).

Frappe de l'éclair
Au niveau 6, lorsque vous infligez des dégâts de foudre à une créature de taille G ou inférieure, vous pouvez également la repousser à 3 mètres de vous.

Paradoxal quand ce domaine est décrit comme LE domaine offensif au c-à-c. On devrait plutôt attirer la cible...

Frappe divine
Au niveau 8, vous gagnez la possibilité d’imprégner votre arme d’énergie divine. Une fois à chacun de vos tours, lorsque vous touchez une créature avec une attaque d'arme, vous pouvez infliger 1d8 dégâts de tonnerre supplémentaires. Lorsque vous atteignez le niveau 14, les dégâts supplémentaires passent à 2d8.
Plus limité que le clerc domaine de la guerre qui augmente les dégâts de son arme qu'il peut rendre magique avec le sort de domaine de la guerre : arme magique

Donc pour résumer, 4 sorts qui permettent d'utiliser les bonus de ce domaine et le reste de la puissance offensive qui est annulée si les cibles sont immunisés aux dégâts foudre et tonnerre.

Cela me parait loin de l'efficacité offensive au c-à-c des guerriers et paladins ...

[vykiath]

Mes avis

• Maitrise armure lourde (niv1) : très fort, ca permet de dumper la dex tout en ayant quand même une meilleure CA

• Fureur de l'ouragan (niv1) : Un moyen très facile d'exploiter offensivement la réaction, et donc un excellent moyen d'optimiser son "action economy" (comme ils disent aux states), très fort en rapport investissement/effet.

• Canalisation : Colère destructrice (niv2) : quel est le probleme du coup ? il a les sorts pour exploiter ce truc qui peut coller un dégat massif d'entrée de jeu.
○ Onde de choc : un sort niv1 pour coller 16dégat fixe sur une zone pouvant contenir 9 ennemis (144 dégat max donc)... au niveau2 !! et en bonus ça peut faire projeter dans un piège , un ravin, que sais-je , pour remettre une deuxième couche...
○ Fracassement : un sort 2 pour coller 24dégat fixe sur une zone pouvant contenir 14 ennemix (336 dégat max donc)...au niveau 3 !!!
○ Appel de la foudre : un sort 3 pour coller 30dégats fixe sur une zone pouvant contenir 4 ennemi (120dégat max donc), et qui peut refrapper chaque tour ... pas tip top en ponctuel mais pour un combat sur la durée, ca peut tabasser sévère si on le couple en plus avec une arme spirituelle.
○ Vague destructrice : un sort 5 pour coller 30+5d6 sur une zone pouvant contenir un énorme paquet d'ennemi ET en ne ciblant QUE les ennemis (ça a son importance), en plus ça fout au sol, donc avantage aux copains, c'est un des meilleurs sort offensif niveau 5.
Cette capacité est terriblement puissante du fait de sa fiabilité ... et des ennemis immunisés à la foudre et au tonnerre, ça cours pas les rues (moins que ceux résistants ou immunisés aux dégâts physiques, du moins)
Par ailleurs , vu que c'est une capa niveau2, ça en fait un excellent dip de 2niveaux pour un Magicien, un Ensorceleur ou encore un Barde : 2 malheureux niveaux pour gagner Armure lourde + Bouclier + Soins + Dégat en Réaction + Potentiel de Burst atomique (coucou chaîne d'éclair maximisée)... sans perdre de progression d'emplacement de sort.

• Frappe de l'éclair (niv6) : Ca peut être anecdotique, mais dans certains cas , si on le joue intelligemment , c'est ce qui fera tomber l'ennemi dans le ravin ou qui permettra un contrôle du champ de bataille appréciable et sans aucun cout
Cet effet fonctionne très bien en synergie avec avec la capa niv1 : "Fureur de l'ouragan" ("t'as encore 3 attaques à me mettre mais plus de mouvement ? Ah , c'est dommage") , ou encore tout bêtement la capa niv8 : "frappe divine" ... et c'est parti pour la partie de flipper.

• Frappe divine (niv8) : globalement identique à tous les autres domaines ... sauf que ca permet des combo sympa avec frappe de l'éclair

• Fils de la tempête (niv17) : bon bah la , je crois que ca se passe de commentaire, vol quasi permanent, voila quoi ("Les ennemis n'ont que des attaques de corps à corps ? Ah c'est con pour eux !")

[Vindicte]

C'est pratique de pouvoir repousser quelqu'un quand tu es au corps à corps pour pouvoir te désengager sans avoir besoin de prendre une action pour le faire. Tu te retrouves au corps à corps avec un truc trop gros pour toi ? Tu as peur de te prendre une violente attaque d'opportunité si tu t'enfuis ? Bam, tu le repousse en lui infligeant des dégâts et tu peux ensuite partir sans risques.

[Vörn]

Vos commentaires donnent à réfléchir.

Je n'avais pas pensé à l'action se "désengager" remplacé par Frappe de l'éclair.

A noter que Frappe de l'éclair (niv6) : ne fonctionne qu'avec dégâts de foudre, tandis que Frappe divine (niv8) inflige des dégâts de tonnerre

[Vindicte]

Oui la capacité frappe de l'éclair est plutôt à utiliser en combinaison avec la capacité de niveau 1 fureur de l'ouragan. ça te permet au prix d'une réaction de repousser ton adversaire pour te laisser prendre l'action foncer à ton tour de jeu par exemple.

[Siku56]

La canalisation est très puissante avec initié à la magie (lame tonnante).

[Vörn]

La canalisation est très puissante avec initié à la magie (lame tonnante).

Si tu parle du max sur jet de dé dégâts foudre et tonnerre, c'est 1 fois par repos court ou long jusque niveau 6 et jusqu'à 3x max à haut niveau. Pas très optimal de les gaspier pour 1 ou 2 D8 sur une cible qui peux décider de ne pas bouger....

[Siku56]

La canalisation est très puissante avec initié à la magie (lame tonnante).

Si tu parle du max sur jet de dé dégâts foudre et tonnerre, c'est 1 fois par repos court ou long jusque niveau 6 et jusqu'à 3x max à haut niveau. Pas très optimal de les gaspier pour 1 ou 2 D8 sur une cible qui peux décider de ne pas bouger....

oui, c'est vrai

[Thôt]

Un de mes joueurs, maîtrisant vraiment très bien les règles et optimisant les yeux fermés, a joué un clerc de la tempête du niveau 1 à 8 pour le "temple du mal élémentaire", et effectivement, ça gère le combat : dégâts, déplacement, sorts de zone, soin...
Très violent, très orienté combat, fonctionnait bien avec le don lanceur de sorts de guerre!

[Arkor]

Effectivement je confirme, le clerc de la tempête, c'est costaud. J'en joue un qui est maintenant niveau 10.

Jusqu'au niveau 7, j'avais l'impression d'être l'évocateur du groupe, à coup de Fracassement, Onde de choc, appel de la foudre, tempête de grêle. En effet le domaine de la tempête donne accès aux sorts de druides les plus dévastateurs. (sans oublier le très puissant sort de paladin vague destructrice, d' ailleurs le paladin doit attendre le niveau 17 pour le lancer...).

A partir du nouveau 8 j'ai commencé à jouer comme un combattant: armure lourde, bouclier, arme de guerre +frappe divine (+1d8 dgts) et arme spirituelle (action bonus, pas de concentration) avec emplacement de sort de niv 4, donc 2d8 dgts +bonus de sagesse +3.
Si on me touche, fureur de l'ouragan en réaction :2d8 dgts de foudre+ adversaire repoussé de 3m (grâce à frappe de l'éclair).

Je peux aussi lancer un appel de la foudre niveau 5,et si le temps est orageux, je fais 6d10 de dégâts, soit 60 dgts avec la canalisation d'énergie divine colère destructrice.

Je m'amuse bien, et bien sûr j'ai tout l'arsenal habituel du clerc, repousser les morts vivants, rappel à la vie...

[Vörn]

Effectivement je confirme, le clerc de la tempête, c'est costaud. J'en joue un qui est maintenant niveau 10.

Jusqu'au niveau 7, j'avais l'impression d'être l'évocateur du groupe, à coup de Fracassement, Onde de choc, appel de la foudre, tempête de grêle. En effet le domaine de la tempête donne accès aux sorts de druides les plus dévastateurs. (sans oublier le très puissant sort de paladin vague destructrice, d' ailleurs le paladin doit attendre le niveau 17 pour le lancer...).

A partir du nouveau 8 j'ai commencé à jouer comme un combattant: armure lourde, bouclier, arme de guerre +frappe divine (+1d8 dgts) et arme spirituelle (action bonus, pas de concentration) avec emplacement de sort de niv 4, donc 2d8 dgts +bonus de sagesse +3.
Si on me touche, fureur de l'ouragan en réaction :2d8 dgts de foudre+ adversaire repoussé de 3m (grâce à frappe de l'éclair).

Je peux aussi lancer un appel de la foudre niveau 5,et si le temps est orageux, je fais 6d10 de dégâts, soit 60 dgts avec la canalisation d'énergie divine colère destructrice.

Je m'amuse bien, et bien sûr j'ai tout l'arsenal habituel du clerc, repousser les morts vivants, rappel à la vie...

Par curiosité tu as pris quelle race, avec quelle répartition caractéristiques ?

[Arkor]

C'est un drakeide avec une ascendance de dragon de bronze, du coup j'ai un souffle électrique.
Pour les caractéristiques, un clercs combattants doit être bon en tout, donc c'est compliqué. Avec 15 en force, 16 en sagesse, 14 en constitution et dextérité.