Sauter sur le dos d'un (gros) monstre : comment gérer ?

[Mavelicx]

Bonsoir les donjonneurs,
l'autre jour, j'ai eu un cas que j'ai eu du mal à gérer : le groupe affrontait un jeune dragon (taille G) et la roublarde (voleuse) du groupe a voulu sauter sur le dos de la créature depuis une zone un peu plus élevée qu'elle avait pris le tour précédent à atteindre. Et là, c'est le drame ! J'ai eu un moment de détresse, ne sachant pas comment j'allais gérer l'action... Je lui ai finalement fait faire un test d'acrobatie DD18 (la CA du monstre), mais je n'en suis toujours pas satisfait. Comment elle pourrait attaquer le monstre depuis son dos ? Quel avantage elle pourrait en tirer ? Y a t-il quelque chose dans les règles que je n'ai pas trouvé et comment c'est communément joué à vos tables ?
Merci d'avance pour votre aide.
NB : j'ai cherché sur ce forum mas je n'ai pas trouvé de réponse claire.

[vykiath]

Dans les règles il n'existe aucune règle concrète pour gérer ce genre de choses (tout comme escrimer suspendu à un lustre)
D&D5 n'est juste pas calibré pour gérer ce genre de scènes hollywoodesque.

M'est avis que plutôt que de chercher des règles de simulation à appliquer, il faut plutot basculer sur la "rule of cool".
Un jet d'acrobatie me semble judicieux, mais le DD n'a pas à être lié à la CA. Un 15 devrait faire l'affaire.
Perso , je dirais que vu que ça lui a pris un tour entier à mettre en place son truc et que ça fait une scène chouette et mémorable qui rajoute du peps à ton histoire, tu peux récompenser l'initiative et lui octroyer un avantage à l'attaque au moment ou elle saute ou encore lui faire gagner une inspiration. (voir les deux)

Les avantage (à improviser) peuvent être divers, comme gêner l'envol du dragon (si la roublard est pas taille P) ou encore rester à portée de frappe même s'il s'envole (vu qu'elle est dessus). A savoir qu'il y a aussi le risque de se faire dégager et chuter.
C'est une belle prise de risque originale qui mérite d'être soutenue et encouragée , je pense.

[Aliendile]

Tu pourrais peut-être gérer ça comme une lutte. (Grapple)

[Corlak]

p271 du guide du maître "monter sur une créature plus grande que soi"
Testé et approuvé comme d'autres choses du même guide

[vykiath]

p271 du guide du maître "monter sur une créature plus grande que soi"
Testé et approuvé comme d'autres choses du même guide

Ah ! Bien vu !

[Corlak]

J'ai appris un truc à vykiath !!! Ça mérite un niveau ça !

[Aliendile]

A noter, cette action optionnelle n'est présente que dans le guide du maître 2014. Je n'ai pas trouvé d'équivalent dans le 2024.

Et elle reste très floue

[Dinalor]

+1 pour la p271 du Guide du Maître.
Je l’ai déjà utilisée en jeu : c’est volontairement flou, mais ça marche bien si on combine avec un jet d’Acrobatie et un peu de rule of cool

[Corlak]

Je la trouve précise au contraire : athlétisme ou acrobatie Vs acrobatie pour la manœuvre puis la petite créature considère la grande comme un terrain difficile (vitesse d'escalade ?) mais est à l'avantage pour taper.
A ses risques et périls selon la localisation qui l'expose car elle doit se tenir et reste potentiellement accessible. Selon que la créature bouge pour s'en débarrasser ça va produire des jets à faire pour la petite et des déplacements.
Que dire de plus ?

D'ailleurs quand une créature est très grande (+2 tailles) il vaut mieux être dans sa "case" (considérée comme terrain difficile) et éviter ses attaques meurtrières (courir entre des pattes gigantesques)

Du même acabit il y a "passer en force" (athlétisme), "rouler bouler" (acrobatie) pour passer des cases enemies ou "trancher" dans la liste de ces manœuvres additionnelles du guide du maître

[toon]

J'ai appris un truc à vykiath !!! Ça mérite un niveau ça !

Félicitations !

[Aliendile]

Je la trouve précise au contraire :

A partir de quel différentiel de taille peut on considerer que la créature est "assez grande" pour etre un terrain difficile ?
La possibilité d'attaquer pour la grosse créa est laissée à la discrétion du MD... les conséquences d'etre lancé aussi ...
Enfin bon, oui, c'est mieux que rien... mais c'est loin d'etre "tres clair"... autant dire : faire un grapple + rule of cool

[Corlak]

Tout simplement car il faudrait considérer chaque cas de figure mais avec le matériel existant c'est largement faisable. 2 tailles de plus comme explicité c'est bien. Ensuite, pour savoir si la créature peut attaquer, il suffit d'être un peu simulationiste et tenir compte de l'anatomie. On a tous fait des mécanos ou assimilés. Pas besoin d'aller loin. On peut tenir compte de la psychologie aussi car même si c'est mécaniquement possible, c'est pas forcé que la créature exerce CE mouvement précis.
Et pour le lancer, on peut recycler la règle de la chute avec les d6 par exemple.

Au MJ de réaliser cette séquence et au joueur de la jouer finement. C'est bien qu'une scène comme celle là puisse justement s'articuler autour du matériel maîtrisé et ne pas produire une pause qui casse le rythme avec l'application de règles exceptionnelles pour décortiquer chaque plan.