Le vol des dragons - Combat avec Obliteros

[SuperTomate]

Bonjour tous le mondes,

J'ai besoin de votre avis.

Mes joueurs arrive au chapitre 4 et je ne sais pas comment appréhendé un combat:

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Voila le texte de présentation au MJ :.

" Pendant que les personnages fouillent les eaux du port à la recherche d'un trésor, (...) un requin éveillé nommé Obliteros les attaque. (...) Obliteros est un
requin géant avec les modifications suivantes : Son alignement est chaotique mauvais et il a une Intelligence de 10 (+0) et parle et comprend l'aquatique. "


Ma question est : comment gérer ce combat, alors que les PJ sont dans un endroit clos (le sous-marin) que celui-ci n'a pas d'arme (pas de fiche caractéristique de l'engin dans le bouquin) et que le gros de l'attaque du requin sera réaliser contre le submersible ? Quel arme peuvent ils utiliser ? bref comment?

[sybervig]

Déjà pourquoi combattre, c'est un requin intelligent, donc on peut discuter avec et tenter de passer un marché (nourriture contre temps de plongée par exemple). Ce n'est pas parce qu'un antagoniste est mauvais qu'on ne peut pas trouver un terrain d'entente, un objectif commun.

Après s'ils veulent combattre, je ne vois que deux solutions, utiliser le submersible pour tenter d'éperonner le requin (pas simple, je donnerais avantage à la bébête) ou utiliser la magie.

Beaucoup de sort nécessitent que le lanceur voit sa cible et j'imagine qu'il y a des hublots sur le sous marin (sinon trouver le trésor serait difficile). UN sort comme glas par exemple qui fait des dégâts de tonnerre serait idéal (le son se propage bien dans l'eau). Evidemment pas de feu ou de foudre, mais le radiant (lumière), nécrotique, psychique et tonnerre ça me semble tout bon, force aussi puisqu'il s'agit de magie concentrée.

Ce n'est pas à toi de te prendre la tête, c'est à tes joueurs de trouver des solutions, de faire fonctionner leur imagination (c'est un peu l'essence du jdr d'ailleurs). N'oublie pas de les récompenser avec une Inspiration Héroïque s'ils font un truc particulièrement imaginatif.

[SuperTomate]

Merci pour ton retour.

Déjà pourquoi combattre, c'est un requin intelligent, donc on peut discuter avec et tenter de passer un marché (nourriture contre temps de plongée par exemple). Ce n'est pas parce qu'un antagoniste est mauvais qu'on ne peut pas trouver un terrain d'entente, un objectif commun.

Pas faut mais quand même Chaotique mauvais le bousin...

Après s'ils veulent combattre, je ne vois que deux solutions, utiliser le submersible pour tenter d'éperonner le requin (pas simple, je donnerais avantage à la bébête) ou utiliser la magie.

En fait, il me manquait les caractéristiques du sous-marin...qui se trouve dans le manuel du MJ.
https://www.aidedd.org/dnd/om.php?vf=su ... de-kwalish

Du coup, les PJ ont maintenant la possibilité de ce défendre hors magie (c'est plus simple pour des bas niveau).

Ce n'est pas à toi de te prendre la tête, c'est à tes joueurs de trouver.....

Pas d'accord, en se sens que c'est au MJ de donner au moins un moyen sûr de résoudre le problème présenté. Et là en l'espèce, n'ayant pas les caractéristiques du submersible et ayant des PJ de Niv 3, je ne voyais pas trop quel solution (à part la fuite, mais a quoi bon du coup) ils auraient pu trouver. Maintenant qu'un combat Kaïju/Robot requin/sous-marin ce profile, j'ai fait mon job. A charge maintenant à mes joueurs "de trouver des solutions, de faire fonctionner leur imagination" comme tu le dis justement, s'il ne souhaite pas combattre ou utiliser le submersible au CaC.

Beaucoup de sort nécessitent que le lanceur voit sa cible et j'imagine qu'il y a des hublots sur le sous marin (sinon trouver le trésor serait difficile). UN sort comme glas par exemple qui fait des dégâts de tonnerre serait idéal (le son se propage bien dans l'eau). Evidemment pas de feu ou de foudre, mais le radiant (lumière), nécrotique, psychique et tonnerre ça me semble tout bon, force aussi puisqu'il s'agit de magie concentrée.

Merci pour ton retour, penses-tu que missile magique fonctionne depuis le cockpit du submersible et dans l'eau?

[Aliendile]

Ce n'est pas à toi de te prendre la tête, c'est à tes joueurs de trouver.....

Pas d'accord, en se sens que c'est au MJ de donner au moins un moyen sûr de résoudre le problème présenté.

Bien d'accord avec toi. C'est au MJ de proposer une situation interessante.

Beaucoup de sort nécessitent que le lanceur voit sa cible et j'imagine qu'il y a des hublots sur le sous marin (sinon trouver le trésor serait difficile). UN sort comme glas par exemple qui fait des dégâts de tonnerre serait idéal (le son se propage bien dans l'eau). Evidemment pas de feu ou de foudre, mais le radiant (lumière), nécrotique, psychique et tonnerre ça me semble tout bon, force aussi puisqu'il s'agit de magie concentrée.

Merci pour ton retour, penses-tu que missile magique fonctionne depuis le cockpit du submersible et dans l'eau?

Non seulement il faut voir la cible, mais il faut " a clear path to the target" ... la la ligne directe, elle passe par le hublot... pas une bonne idée de lancer projectile magique ou trait de feu etc

Pas mal de sort demandant un JdS et non une attaque à distance devraient etre utilisable.

[SuperTomate]

Non seulement il faut voir la cible, mais il faut " a clear path to the target" ... la la ligne directe, elle passe par le hublot... pas une bonne idée de lancer projectile magique ou trait de feu etc...

Ok, mais du coup, aucun sort ne peut être lancé à travers la vitre!

[SuperTomate]

Non seulement il faut voir la cible, mais il faut " a clear path to the target" ... la la ligne directe, elle passe par le hublot... pas une bonne idée de lancer projectile magique ou trait de feu etc...

Ok, mais du coup, aucun sort ne peut être lancé à travers la vitre!

Alors le texte exact c'est : "Pour viser une chose, l'incantateur doit avoir un itinéraire dégagé jusqu'à elle (...)"

Or, Projectile magique à la particularité de toucher sa cible automatiquement, sans avoir à viser.

Qu'en pensez-vous?

[SuperTomate]

Non seulement il faut voir la cible, mais il faut " a clear path to the target" ... la la ligne directe, elle passe par le hublot... pas une bonne idée de lancer projectile magique ou trait de feu etc...

Ok, mais du coup, aucun sort ne peut être lancé à travers la vitre!

Alors le texte exact c'est : "Pour viser une chose, l'incantateur doit avoir un itinéraire dégagé jusqu'à elle (...)"

Or, Projectile magique à la particularité de toucher sa cible automatiquement, sans avoir à viser.

Qu'en pensez-vous?

[Aliendile]

C'est flou.... pour tous les sorts qui demandent un jet d attaque (trait de feu), c'est assez clair...
Pour les sorts demandant un JdS ( flame sacrée) je pense que ça marche...
Pour projo magique... je ne sais pas...

[sybervig]

Pour moi c'est simple. Si tu lances un sort qui génère une énergie partant du lanceur jusqu'à la cible, ça ne va pas marcher. Exemple projectile magique qui génère des projectile de magie pure (Force) qui vont filer jusqu'à la cible. Par contre un sort comme Glas dont je parlais va fonctionner, le sort fait apparaitre magiquement une cloche qui résonne à proximité de la cible (il suffit juste de la voir d'où la question de hublots du sous marin, et cette cloche va provoquer des dégâts de tonnerre en résonnant. Après, faut juste vérifier que l'énergie magique créé passe sous l'eau, d'où feu et foudre c'est mort, pas besoin d'être un grand magicien pour comprendre ça.

Petite idée : Si j'étais un mago, je tenterais bien le sort sommeil, lancé au lvl 3 (pour un magicien lvl 5). Un requin doit nager pour respirer et faire rentre de l'eau dans sa gueule, un requin qui ne bouge pas est un requin mort d'où le sort. Je dirais que ça se tente.

[Puncho]

Petites rectifications

... Par contre un sort comme Glas dont je parlais va fonctionner, le sort fait apparaitre magiquement une cloche qui résonne à proximité de la cible (il suffit juste de la voir d'où la question de hublots du sous marin, et cette cloche va provoquer des dégâts de tonnerre en résonnant.

Le sort ne fait rien apparaitre. Seule la cible entend un tintement. Et les dégâts sont de type nécrotique.

Après, faut juste vérifier que l'énergie magique créé passe sous l'eau, d'où feu et foudre c'est mort, pas besoin d'être un grand magicien pour comprendre ça.

Dans les règles sur le combat aquatique, on ne fait mention que d'un seul type de dégâts magiques. « Les créatures et objets qui sont complètement immergés ont une résistance aux dégâts de feu. »

[SuperTomate]

Merci pour vos retours, je vais creuser un peu.

Finalement ce combat, est beaucoup plus technique qu'il n'en à l'air, si l'on veut éviter le CaC.