Sort ample/poigne electrique et familier

[Martyrs]

Bonjour.
Une petite question me taraude:
Es ce qu'un familier peut utiliser le sort poigne électrique à distance(par le biais de son incanteur) si le sort poigne électrique est utilisé en sort ample(métamagie).
Cela modifie la portée en effet mais c'est originellement un sort de catégorie contact.
Merci pour vos réponses mais je ne pense pas que ce soit explicitement écrit quelque part.

[Pharasone]

Une porté de 1,5m n'est pas la meme chose que contact (je pense).

Il est indiqué

Sort ample
Quand vous lancez un sort qui a une portée de 1,50 mètre ou plus, vous pouvez dépenser 1 point de sorcellerie pour doubler la portée du sort. Si le sort a une portée de contact, vous pouvez dépenser 1 point de sorcellerie pour faire passer sa portée à 9 mètres.

Donc pour moi sort ample n'affecte pas poigne électrique.

[Kromtiger]

Bonjour

Poigne électrique à une portée contact, donc avec sort ample sa portée passe a 9m. Il est utilisable à distance via un familier qui permet à son « maître » de lancer des sorts ainsi.

[Bourdu]

Mon point de vue est que le sort de contact de base peut être lancé via le familier qui "livre" ton sort en faisant lui-même le "contact".

Par contre si tu utilises sort ample, la portée n'est plus contact, et ton familier ne peut pas le "livrer" (à une cible à 9m de lui).

Je pense que ça correspond à la philosophie de cette capacité du familier. Mais j'admets que ça peut être débattu.

[Mephystopheles]

Effectivement, l'utilisation de Ample change la portée du sort, qui devient alors un sort avec une portée de 9 m, si c'était auparavant un sort avec une portée de contact et le rends incompatible avec l'aptitude du familier. Et c'est bien le magicien qui lance le sort, car si c'est un sort avec un jet d'attaque, c'est le modificateur d'attaque du magicien qui est utilisé et pas celui du familier.

[Kromtiger]

Pour moi le familier est une extension du lanceur de sort dans ce cas là, et s’il y a jet pour toucher alors c’est avec les caractéristiques du lanceur et pas celles du familier qu’il faut l’effectuer.
Si un familier peut être employé pour permettre à son invocateur de lancer un sort de contact par son intermédiaire, je ne vois pas ce qui empêche qu’il lance un sort de distance par ce même biais … hormis le fait que ce soit indiqué dans la description du sort appel de familier.
Après chaque MJ applique les règles comme il le sent à sa table à condition que tous les joueurs soient d’accord (home rules)

[Leif]

La capa de l'ensorceleur "sort ample" transforme un sort de contact en sort de portée 9m... ce n'est donc plus un sort de contact.

Déjà l'ensorceleur a gratté on ne sait commun le sort de mage "appel de familier", faut donc pas trop pousser non plus...

[Kromtiger]

La capa de l'ensorceleur "sort ample" transforme un sort de contact en sort de portée 9m... ce n'est donc plus un sort de contact.

Déjà l'ensorceleur a gratté on ne sait commun le sort de mage "appel de familier", faut donc pas trop pousser non plus...

Peut être que cet ensorceleur est un humain créé avec le don initié à la magie ?
Et puis, ce n'est que mon point de vue, mais ça donne un petit point de vue tactique intéressant. Après les familiers n'ont pas beaucoup de points de vie donc si le monstre ou ses comparses ne sont pas trop bête et que le familier est visible et frappable, il ne fera pas très long feu. Et pour le réinvoquer, il faut obligatoirement tous les composants, pas très cher certes, mais pour un personnage bas niveau c'est toujours contraignant

[Martyrs]

Merci, pour vos réponses, je m'attendais et espérais un petit débat en ce sens.
Vos points de vue rôliste sont ce qui fait avancer la discussion.
Et pour information, mon idée aurait été pour un magicien qui obtient le don adepte de la métamagie(et non pas un ensorceleur.., ).
Je me disais qu'il y a bien des sorts de portée 9m qui effectue une attaque de corps à corps ; alors je me suis dit qu'un sort originellement de contact qui étendait sa portée avec ce bonus de sort ample pourrait rester dans sa catégorie contact ou "contact amélioré".
Globalement je suis d'avis de mephystopheles, mais si j'ai posé cette question c'est que j ai eu un doute et l'avis de kromtiger me donne encore le ptit doute qui subsiste.. L'avis d'un ptit sage advice apporterais contribution sur l'affaire... comme appel à un ami(ou familier) pour qui veut gagner des millions( de volt si c'est poigne electrique).
Un contact amélioré! çà sonne pas ti bien
Et pour Pharasone logiquement ou globalement la portée de contact est de 1.5m car c'est la distance d'une case à une autre.
Encore merci pour votre participation sur ce topic, je resterais de l'avis principale de mephysto en l'absence de preuve du contraire meme si j'aurais aimé détourner.
Si vous voulez encore agrémenter ce topic, n'hésitez pas.
En tout cas je vais ouvrir un autre topic sur le don adepte de la métamagie qui ne me semble pas complet(est-il officiel d'ailleurs??).

[Kromtiger]

Pas de quoi, ce genre d’échange et toujours (souvent) positif et permet très régulièrement de revoir sa vision sur certains points de règles

Sinon oui, le don adepte de la métamagie est officiel, il est décrit dans le supplément Tasha’s Cauldron of Everything, qui sort en vf le 12 juillet si je me rappelle bien de la date