[Classe] Le Guide [Validé- et archétype d'Observateur]

[Fredouille 77]

Identifier tel-le potion/sort/monstre/tactique ?

[mictrepanier]

Le Médecin de l'âme (...) L'utilisation du charisme -

Ok pour l'INT!

La partie de la compétence de niveau 3 qui concerne le partage de cette capacité à un allié me semble en revanche trop puissante et/ou maladroite. Voir en fin de commentaire pour une autre proposition.

Il n'y a pas de partage. Je reformule...

Comme compétence de niveau 17, projection astrale me semble thématiquement plus appropriée que changement de plan. Pourquoi pas les deux ? Au niveau 17, je ne suis pas choqué qu'un personnage de ce genre puisse lancer un sort de niveau 9 thématique une fois par jour.

ok

Le Fascinateur

(...) sagesse pour le DD des capacités hypnotiques ? Il y a 0% de SAG pour cet archétype! C'est la défense de l'ennemi ! Je peux mettre une sauvegarde de CHA à la place!

Concernant la balise hypnotique, la cible est-elle libre de fracasser la tronche au pauvre guide fascinateur une fois arrivée au contact avec lui ? Je trouve le processus assez suicidaire !

Oh! oui ? Les alliés n'ont pas démoli la créature avant ? Corrigé.

A propos des compétences partagées
(mantras, visualisation suprême) : Assez maladroits actuellement (par exemple, quel effet aura un mantra appliqué par votre élève alors que lui-même n'a pas de niveau de guide?) et beaucoup trop puissants à mon avis (apprendre à un allié une compétence ou lui offrir un deuxième tour, ok, mais lui donner des capacités entières d'une autre classe, ça me semble beaucoup trop fort).
Peut être serait-il intéressant de donner à chaque sous-classe une capacité unique et assez faible au niveau 3, et de la rendre partageable/partagée avec des alliés dans une compétence de classe (et non de sous-classe) à plus haut niveau (7? 13?), un peu comme pour l'Observateur, mais standardisé aux autres sous-classes.

Pour l'exemple, une compétence de classes de Guide (de classe générale donc, pas de sous-classes) :

Enseignant : Au niveau 13, le Guide maîtrise suffisamment sa compétence de Sous-classe de niveau 3 (Visualisation/Armure du fascinateur/Mantra*) pour en partager les secrets avec d'autres. Jusqu'à X alliés peuvent suivre l'enseignement du Guide pour pouvoir eux-même utiliser cette capacité.

*Il faudrait bien évidement revoir ces capacités.

Comme pour Maître-instructeur, je trouve ce concept de partage puissant et intéressant, et encouragerait d'en faire le cœur de la classe.

Je regarde ça! J'ai corrigé pour l'apprentissage. Il dépend de la présence du guide désormais!

[mictrepanier]

Identifier tel-le potion/sort/monstre/tactique ?

Le guide ne doit pas faire de l'ombre au sort identification, aux compétences et à la connaissance de l'ennemi du maître d'arme

[Fredouille 77]

Ah oui, bon point.

[mictrepanier]

Enseignant : Au niveau 13, le Guide maîtrise suffisamment sa compétence de Sous-classe de niveau 3 (Visualisation/Armure du fascinateur/Mantra*) pour en partager les secrets avec d'autres. Jusqu'à X alliés peuvent suivre l'enseignement du Guide pour pouvoir eux-même utiliser cette capacité.

Peut-on présence d'esprit contagieuse par celle-ci ... comme compétence de la classe de base ? Je dirais que oui! Comment formuler sa compétence de Sous-classe de niveau 3 (Visualisation/Armure du fascinateur/Mantra*) correctement ?

Voir mon "enseignement suprême" au niveau 18!

@Pougli et autres, de l'intérêt pour un 4e archétype "optimisateur" des caractéristiques de ses copains (par l'hypnotisme) ?

[Siku56]

Bonjour

Je n'ai pas trop lu les retours au-dessus, mais je suis d'accord avec Pougli qui dit que cette classe est trop puissante au niveau 1.

Je pense qu'il faudrait passer Serviable au niveau 5. Et par la même occasion, mettre serviable à 1d6 dès le niveau 5, et ne pas le mettre au niveau 6.

Je vais prendre la classe capacité par capacité :

Guérison par la Foi.

En combat, suite à un action bonus de votre part, une créature autre que vous-même en deçà de 9 mètres qui peut vous voir ou vous entendre peut dépenser un dé de vie. Le nombre de dés de vie augmente à 2 au niveau 5, 4 au niveau 9, 5 au niveau 13 et 7 au niveau 17.

Ce que j'ai souligné est élégamment formulé, mais pas très conventionnel, je dirais plutôt "dans un rayon de 9 mètres"

La capacité me paraît bien, mais peut-être un peu puissante, même si on fait la modification que j'ai proposé au-dessus. Je pense qu'il faudrait passer cette partie de la capacité :

Vous pouvez finalement utiliser la motivation lors d'un repos court pour aider à revitaliser vos alliés blessés. Toute créature amie autre que vous-même qui peut vous voir ou vous entendre, peut récupérer un nombre de points de vie bonus égal à votre modificateur d'intelligence pour tout dé de vie dépensé.

Au niveau 9 avec les autres bonus.

Expertise.

Logique pour une classe non combattante et sans magie

Serviable.

Doit être au niveau 5 avec 1d6 directement selon moi.

Maître Instructeur.

J'aime bien, intéressant si un groupe doit se faire discret, charismatique ou intimidant. S'il y a que ça au niveau 2, ça équivaut je pense à la Ruse du roublard ou au sursaut du guerrier par exemple.

Petit commentaire technique : tu devrais mettre dans le tableau au niveau 5 : "amélioration de maître instructeur" et mettre les avantages d'un guide de niveau 5. Présenté comme tel, je suis pas fan.

Présence d'Esprit.

Très bien, équivalent à une esquive instinctive ou encore une attaque supplémentaire ou les sorts de niveau 3.

Usage d’Objets Magiques.

Même capacité que le voleur de niveau 13, avec un petit +. C'est bien, je vois bien trois guerrier switcher leurs épées à deux mains avec des ba^tons de puissance et tirer des boules de feu de partout.

Travail d'Équipe.

Très (trop) puissant ? Je pense qu'il faudrait mettre une utilisation par repos long (et non par repos court).

Enseignement Suprême.

Bon idée et plutôt intéressant, il faudra voir mes commentaires sur les sous-classes quant à l'équilibrage des capacité de niveau 3.

Commentaire générale sur la classe Classe intéressante, le principe de 100 % non martiale et non magie est bien respecté et bien exécuté. Cependant, la classe est trop puissante au niveau 1, je pense notamment au multiclassage mage ou roublard escroc arcanique qui peut être dévastateur, surtout que le roublard ira certainement chercher maître instructeur au niveau 2 pour avec ses expertises. De plus, la compétence additionnelle notée au niveau 9 ne doit pas être une capacité de soin selon moi, mais aller plus dans le sens d'une tactique de groupe.

Médecin de l'âme

Mantras.

Bien équilibré, mais un poil puissant, je dirais qu'il faut finir un repos long avant de pouvoir bénéficier de nouveau de la capacité.

Chakras.

Intéressant, juste une petite question : "et toute condition jugée néfaste grâce à un jet de médecine." Cela inclut par exemple une morsure d'araignée géante qui aurait paralysé, mais stabilisé sa cible pour 1 h ?

Transcendance.

Bien, peut-être redondant avec la capacité de niveau 7, il faut voir ce qu'en pensent les autres.

Conscience Pure.

Bien.

Commentaire général sur la sous-classe sous-classe intéressante, une spécialisation qui renforce le côté soigneur de la classe sans pour autant que les capacité fasse partie de la classe de base. Niveau 13 un peu redondant avec niveau 7.

Observateur

Compétences boni

Bien, je te propose une formulation plus conventionnelle :

Compétences boni
Lorsque vous choisissez cet archétype au niveau 3, vous gagnez la maîtrise des compétences Investigation et Perspicacité, ou deux autres compétences ou outils de votre classe si vous maîtrisez déjà ces compétences. Vous avez aussi l'avantage aux jets d'Intelligence (Investigation) effectués lors de recherches durant les temps morts.

Visualisation.

Bien. Pour la structure, tu ne devrais pas mettre "au 7ème niveau...", mais mettre une capacité de niveau 7 qui s'appelle vision du passé par exemple et reprendre la capacité.

Conscience accrue.

Bien.

Visualisation suprême.

J'appellerais plus la capacité "Visualisation partagée" (le côté partage étant plus ms en avant).

Commentaire général sur la sous-classe sous-classe bien, mais peu utile en combat (en tout cas, moins que le médecin de l'âme), mais très utile en enquête.

Fascinateur

Armure du Fascinateur.

Bien, une sorte de parade.

Manipulation des émotions.

Intéressant.

Balise hypnotique.

Puissant en combat. J'ai un peu de mal à savoir si c'est très équilibré ou pas.

Hypnotisme de Masse.

Très drôle à utiliser je pense.

Commentaire général sur la sous-classe sous-classe intéressante, surtout pour un antagoniste. Je vois bien le grand méchant contrôler tout un peuple. Peut faire l'objet d'un très bon scénario.

Commentaire général sur l'ensemble Classe intéressante (personnellement, je vois plus l'usage de cette classe pour un PNJ que pour un PJ, mais ce n'est que mon avis). Je pense que l'on a fait le gros nettoyage et qu'on est en période d'affinage (encore une fois, ce n'est que mon avis)

J'espère ne pas avoir dit des choses déjà dites.

Bravo pour ce travail, je sais à que point c'est compliqué d'équilibrer une classe entière

PS : j'ai hâte de voir l'archétype optimisateur, mais tu devrais changer le nom, sinon tu vas attirer tous les joueurs : "Une optimisation, où ça ? Je la veux !!! ".

[mictrepanier]

Guérison par la Foi. Le niveau est maintenant plus balancé avec des d6 que des d8 de vie; le nerfer plus le rend trop faible! Je rappelle que cette capa bouffe des dés de vie, ce n'est pas gratuit!

Un joueur veut de l'expertise ? Pourquoi pas ? Il lui faut un 13 de INT ! J'ai déja retiré le goût à un magicien de se multiclasser pour un niveau tout de même! Rien pour améliorer un mage! Pourquoi perdre 1 niveau de sorts ?

[Serviable. Doit être au niveau 5 avec 1d6 directement selon moi. Dois-je avoir un guide stratifié qui guérit et enseigne au niveau 1-4 et ne commence à être utile au combat qu'au niveau 5 ? Vraiment ? Ce n'est pas la philosophie de d&d. Toute classe doit cartonner au combat...

Travail d'Équipe. Très (trop) puissant ? Je pense qu'il faudrait mettre une utilisation par repos long (et non par repos court).

Le guerrier ne le fait pas avec son sursaut. Pourquoi nerfer le guide ?

Enseignement Suprême.Bon idée et plutôt intéressant, il faudra voir mes commentaires sur les sous-classes quant à l'équilibrage des capacité de niveau 3.

lesquels ?

Commentaire générale sur la classe De plus, la compétence additionnelle notée au niveau 9 ne doit pas être une capacité de soin selon moi, mais aller plus dans le sens d'une tactique de groupe.

je note; un archétype de tacticien est prévu (résurrection de mon chef de guerre de mai 2020).

Médecin de l'âme

Mantras.Bien équilibré, mais un poil puissant, je dirais qu'il faut finir un repos long avant de pouvoir bénéficier de nouveau de la capacité.

le repos, ça dépend du style de jeu du MJ. ok pour moi, si les autres confirment...

Chakras.Intéressant, juste une petite question : "et toute condition jugée néfaste grâce à un jet de médecine." Cela inclut par exemple une morsure d'araignée géante qui aurait paralysé, mais stabilisé sa cible pour 1 h ?

Oui!

Transcendance.Bien, peut-être redondant avec la capacité de niveau 7.

C'est le but. niveau 7 automatique! Notez que ca marche en 1 minute, pas 1 heure!


Note: j'échange des capacités du niveau 5 et 6 (mineur, mais plus combat= niveau 5)

Ébauche de tacticien: commentaires ?

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Tacticien

Esprit vif
À partir du niveau 3, vous obtenez un avantage à vos jets d’initiative

Tactique de protection
À partir du niveau 3, Quand une créature que vous pouvez voir attaque une cible autre que vous-même et qui se trouve à 1,50 mètre ou moins de l’un de vos alliés dans un rayon de 9 mètres, vous pouvez permettre à cet allié d’utiliser sa réaction pour imposer un désavantage à son jet d'attaque. Il doit pour cela porter un bouclier.

Niveau 7
À partir du niveau 7, vous rajoutez votre modificateur d’intelligence lors d’une action serviable. Utilisable une fois par allié seulement , avant de compléter un repos court.

Niveau 13
Mur défensif
Au 13e niveau, Quand une créature que vous pouvez voir attaque une cible qui se trouve à 1,50 mètre ou moins de l’un de vos alliés dans un rayon de 9 mètres, vous pouvez permettre à cet allié d’utiliser sa réaction pour l'attaquer avec une attaque d'opportunité. Lorsque qu'elle touche une créature avec une attaque d'opportunité, la vitesse de la créature devient 0 pour le reste du tour. Les alliés qui ont les dons Sentinelle ou Spécialiste des armes d'hast (avec l'arme en main) obtiennent un avantage sur leur attaque d'opportunité. Utilisable une fois par allié seulement , avant de compléter un repos court.

[ Peut-on renforcer un don ? ]

Niveau 17
Au 17e niveau, avant votre prochain tour, si la créature que vous avez aidé inflige des dégâts, elle obtient votre modificateur d’intelligence* votre bonus de maîtrise comme points de vie temporaires. Une fois cette habilité utilisée, vous devez prendre un repos court ou long avant de la réutiliser.

niveau 18: esprit vif OU tactique de protection apprise (compétence commune du guide)

Ébauche du Renforceur: commentaires ? (traduction libre de Booster)

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Votre arme principale n’est pas la dague mais votre charisme (par l'hypnotisme). D’anciens généraux, politiciens et orateurs peuvent être attirés par cette voie.
Toutes les capacités hypnotiques ci-dessous utilisent le charisme comme caractéristique de base, avec des jets de sauvegarde standard de 8+ maîtrise + modificateur de sagesse (la cible peut choisir de ne pas résister). Des Créatures qui ne peuvent être charmées ou ne peuvent vous voir et/ou entendre (selon l'effet) sont immunisées à cet effet.

Les effets de demandant pas de concentration, ils sont donc cumulables.

Héroisme Dès le 3e niveau, vous pouvez hypnotiser un allié pour le rendre sans peur. Vous pouvez induire l'Héroisme (tel le sort) Cet effet est utilisable une fois, puis demande un court ou long repos avant d'être utilisée de nouveau.

Invulnérabilité factice
Au 7e niveau, vous pouvez hypnotiser un allié pour le rendre invulnérable, du moins à ses yeux. Tout dégât infligé au personnage n'est ressenti qu'après un nombre de tours égal au modificateur de charisme (minimum 1). Un personnage mourant sur le coup (en diminuant ses points de vie à un niveau égal au négatif du maximum) meurt cependant toujours immédiatement. L'effet dure une minute. Cet effet est utilisable une fois, puis demande un court ou long repos avant d'être utilisée de nouveau.

Au 13e niveau, cette invulnérabilité est renforcée par une résistance aux dégâts contondants, tranchants et perforants non magiques.

Note: Il faudrait un nerf à hauts niveaux, sinon on pourrait presque doubler ses points de vie!

Transformation hypnotique
Au 17e niveau, vous parvenez à transformer un allié en machine à tuer, tel le sort de Transformation de Tenser (Xanathar's guide). Cet effet est utilisable une fois, puis demande un court ou long repos avant d'être utilisée de nouveau.

Note: Je considère aussi: partager les dons des autres personnages, obtenir des dons liés aux compétences (voir le UA), ou des dons situationnels (ex: linguiste, esprit affuté. etc. )

Finalement, un exercice de style
Le renégat

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Il veut se battre, le mécréant! (C’est pour vérifier la valeur de la classe, pas pour jouer. Non ?)

Niveau 3 : +1 pv par niveau de guide
Niveau 3 : Connaissances des armes de guerre, des armures moyennes et des boucliers
Niveau 7 : 2e attaque par tour; + Intelligence dégât à chaque attaque
Niveau 13 : aide gratuite avec action attaque
Niveau 17 : esprit d’équipe : attaque simultanée du guide et de l’allié

[mictrepanier]

Je trouve ce personnage de soutien original et intéressant.

Par contre, j’ai toujours du mal avec sa dénomination, qui ne reflète pas au premier coup d’œil ce qu’il peut être.
Je reste sur ma proposition de Shaman, de Guide Spirituel, de Maitre des Âmes.
Quelque chose qui reflète plus dès le départ à quel genre de personnage on a à faire.

On change la source des pouvoirs pour des esprits, et on a un shaman ! Guérisseur, observateur, etc! Un historique shaman, par exemple!

[mictrepanier]

Peut-on faire valider la classe et un archétype, puis ne discuter que d'un archétype à la fois ? Le projet sera plus simple à gérer!

[Fredouille 77]

C'est ce qui a été fait pour le passe-frontière.

[mictrepanier]

C'est ce qui a été fait pour le passe-frontière.

Votre avis? je demande validation du guide + archétype de:

fascinateur
observateur

il y a plus de controverse pour le médecin et les autres archétypes sont en ébauche

[Titou]

Peut-on faire valider la classe et un archétype, puis ne discuter que d'un archétype à la fois ? Le projet sera plus simple à gérer!

J'avais déjà hésité à le proposer... Cela dit, ça reste aux choix de la personne qui propose la classe.

S'il fallait prendre un seul des deux archétypes pour commencer, je prendrais l'observateur.