[SORT de magicien] Enlisement [Abandonné]

[Grostoutou]

Bonjour,
tout d'abord merci @mictrepanier d'avoir relancé le sujet
voici quelques commentaires sur ce sort que je trouvais très intéressant.

Vous touchez le sol sous vous en fixant un point de votre choix dans la portée du sort

Je ne comprends pas quelle est l'utilité d'avoir une fiole d'acide en lançant le sort, je dirais plutôt quelque chose du style : Vous videz le contenu de votre fiole (ou une partie, j'en sais rien) sur le sol, à vos pieds, en fixant un point de votre choix dans la portée du sort
Ensuite, à propos de ce que @mictrepanier a dit, je pense que un monstre affecté par ce sort devrait être ralenti en quittant la zone de sort sur un temps variant en fonction du temps passé dans ce dernier.
Par exemple : Quand ce sort prend fin ou qu'un monstre quitte la zone du sort, il est ralenti pour une durée de [nb tours passé dans le sort] min de 6 m sur son mouvement initial
Donc au final entre 1 min et 10 min
Selon moi, quelqu'un qui attaque, quand bien meme si il tire, est désavantagé dans ce sort, car il est déséquilibré

[mictrepanier]

Je crois que la durée des inconvénients post-sort de 6 à 60 rounds est trop longue!

Avec 3 ans et demi de recul...il faut justifier le niveau 3.

Un round de plus, sans plus, semble compatible avec les règles. D&d n'est pas conçu pour être un jeu réaliste Il n'y a pas d'état qui ralentit a cause de blessures...

Peut être des dégâts causés par l'enlisement ?

[Grostoutou]

Du coup on passerait plutôt sur un sort de niveau 4 je suppose, et au lieu de

Quand ce sort prend fin ou qu'un monstre quitte la zone du sort, il est ralenti pour une durée de [nb tours passé dans le sort] min de 6 m sur son mouvement initial

je mettrai : Quand ce sort prend fin ou qu'un monstre quitte la zone du sort, il est ralenti pour un tour de 6 m sur son mouvement initial.
Sinon, pour les dégâts de l'enlisement, pour quelle raison quelqu'un dans ce sort peut se prendre des dégâts? Quand il tente de se désenliser (donc quand il fait son jet de sauvegarde de Dextérité)?

[mictrepanier]

Difficile... Il n'y a que le sort de lenteur pour ralentir durant 1 minute.

Ici, le problème est d'avoir une raison plausible pour affecter les cibles durant une minute...

Une sauvegarde de dx pour ne pas être enlisé, un second vs co pour être ralenti ?

C'est trop lourd à modéliser...

[Grostoutou]

Excuse moi mais je ne comprends pas ce que tu veux dire par là :

Une sauvegarde de dx pour ne pas être enlisé, un second vs co pour être ralenti ?

Il n'y a que le sort de lenteur pour ralentir durant 1 minute.

Ici, il s'agit d'un sort sur une 'petite' zone, et qui plus est, ce sort est de niveau 4. Donc on reste sur quelque chose de moins puissant que Lenteur, qui est de niveau 3 je pense.

Ici, le problème est d'avoir une raison plausible pour affecter les cibles durant une minute...

La raison pour affecter durant 1 minute est que le terrain est difficile, ce qui rend le mouvement très compliqué

Je reformule :

Quand ce sort prend fin ou qu'un monstre quitte la zone du sort, il est ralenti pour un tour de 6 m sur son mouvement initial
son mouvement diminue de 6 mètres pour la durée d'un tour.

( je trouve que la phrase précédente était un peu ambigüe, et qu'il y a risque d'y avoir quiproquo )

[mictrepanier]

Donc, une fois sorti du trou, le terrain reste difficile pour 1 minute avec concentration, comme enchevêtrement?

Les nouveaux arrivants sont aussi affectés, ce qui est un peu plus que le sort de niveau 1, mais cela reste peu.

Pourquoi pas enlisé jusqu'au cou, ce qui empêche toute attaque sans jdS de force et considéré comme étant de condition étendu par terre ?

Ainsi, c'est un sort d'immobilisation de masse...
Niveau 6, je crois.

[Grostoutou]

Tout d'abord, désolé pour la réponse tardive

Donc, une fois sorti du trou, le terrain reste difficile pour 1 minute avec concentration, comme enchevêtrement?
Les nouveaux arrivants sont aussi affectés, ce qui est un peu plus que le sort de niveau 1, mais cela reste peu.

Peut être si on fait passer le sort à un sort sans concentration bien que cela serait probablement trop puissant (je ne m'en rends pas vraiment compte).
Sinon je peux agrandir la zone affectée, en la passant comme à l'initiale à un carré de 10 mètres d'arrête.

Pourquoi pas enlisé jusqu'au cou, ce qui empêche toute attaque sans jdS de force et considéré comme étant de condition étendu par terre ?

J'ai un peu peur de passer sur un sort de trop haut niveau : comme tu l'as dit, en ajoutant ceci, on passe sur un sort de niveau 5-6, mais je préférerais le laisser à bas niveau, car il me semble qu'il est assez rare de jouer des sorts de ce niveau (en tout cas, quand j'observe les Sondages d'AideDD, c'est ce dont j'ai l'impression).
Mais si l'on fait ça, est ce que ça ne risque pas de faire trop de jets de sauvegarde à faire (Dextérité et Force)?
Enfin bref, si je mets, ce serait quelque chose comme :

Toutes les créatures se trouvant dans cette zone sont enlisées jusqu'au cou, et sont considérée comme à terre. De plus, à chaque fois que la créature attaque dans cette zone, elle doit faire un jet de sauvegarde de force afin que son attaque touche.

Enfin, je me dis que lorsqu'on est enlisé jusqu'au cou, on ne peut tirer avec une arme à distance (pas les mains vraiment libre) et qu'il est plus difficile de faire une attaque d'arme à deux mains (genre un désavantage aux Jds), mais j'ai peur que cela complique inutilement les règles du sort, donc est ce qu'il faut que je le rajoute.

[Grostoutou]

Enlisement
Niveau 3- transmutation
Temps d’incantation : 1 action
Portée : 36 mètres
Composantes : V, S, M (fiole d'acide, que le sort consomme)
Durée : 1 minute
Magicien ; Druide ; Rôdeur

Vous videz le contenu de votre fiole sur le sol, à vos pieds, en fixant un point de votre choix dans la portée du sort. Le sol tremble légèrement et la zone du sort devient un terrain difficile. Toutes les créatures situées dans un carré de 10 mètres d'arête centré sur le point doivent réussir un jet de sauvegarde de Dextérité sans quoi chacune d'elles commencent à s'enfoncer dans le sol jusqu'aux genoux et sont entravées.
Toutes les créatures se trouvant dans cette zone sont considérée comme à terre. De plus, à chaque fois que la créature attaque dans cette zone, elle doit faire un jet de sauvegarde de force afin que son attaque touche.
Jusqu'à la dissipation du sort, une créature qui pénètre dans la zone du sort pour la première fois doit réussir un jet de sauvegarde de Dextérité ou être entravé.
Les créatures affectées par ce sort effectuent un jet de sauvegarde de Dextérité à la fin de chacun de leurs tours. En cas de réussite, la créature peut se déplacer dans la zone en la considérant comme un terrain difficile.
Lorsqu'une créature n'est plus affectée par ce sort, son mouvement diminue de 6mètres pour la durée d'un tour


V1 du sort

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Enlisement
Niveau 3- transmutation
Temps d’incantation : 1 action
Portée : 36 mètres
Composantes : V, S, M (fiole d'acide, que le sort consomme)
Durée : concentration, jusqu'à 1 minute
Magicien ; Druide ; Rôdeur

Vous videz le contenu de votre fiole sur le sol, à vos pieds, en fixant un point de votre choix dans la portée du sort. Le sol tremble légèrement et la zone du sort devient un terrain difficile. Toutes les créatures situées dans un carré de 10 mètres d'arête centré sur le point doivent réussir un jet de sauvegarde de Dextérité sans quoi chacune d'elles commencent à s'enfoncer dans le sol jusqu'aux genoux et sont entravées.
Toutes les créatures se trouvant dans cette zone sont considérée comme à terre. De plus, à chaque fois que la créature attaque dans cette zone, elle doit faire un jet de sauvegarde de force afin que son attaque touche.
Jusqu'à la dissipation du sort, une créature qui pénètre dans la zone du sort pour la première fois doit réussir un jet de sauvegarde de Dextérité ou être entravé.
Les créatures affectées par ce sort effectuent un jet de sauvegarde de Dextérité à la fin de chacun de leurs tours. En cas de réussite, la créature peut se déplacer dans la zone en la considérant comme un terrain difficile.

[Grostoutou]

En l'absence de réponse, dois-je supposer que le sort est OK et donc que je peux le passer en demande de validation?

[mictrepanier]

J'enlèverai la concentration,

portée majorée vs enchevêtrement
affecte les créatures qui y rentrent
pas de concentration

ça vaut un 3e niveau!

[Grostoutou]

portée majorée vs enchevêtrement
affecte les créatures qui y rentrent
pas de concentration

ça vaut un 3e niveau!

En effet tu as raison merci , j'avais oublié de le comparer avec enchevêtrement (je le pensais plus haut niveau mais bon...)
D'autres remarques (je m'adresse principalement aux autres rolistes du forum )?

[SupraToinou]

Ça me paraît extrêmement semblable à toile d'araignée.
Les différences entre les deux sont minimes.
Portée : enlisement 36m, toile d'araignée 18m.
Durée : enlisement 1 minute, toile d'araignée 1 heure.
La toile d'araignée peux être détruite par le feu.
Toile d'araignée à la possibilité d'entraver les créatures volantes.
Toile d'araignée réduit la visibilité.

Globalement toile d'araignée me semble même plus puissant qu'enlisement, alors que ce n'est qu'un sort de niveau 2.