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Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 24 janv. 2021, 09:53
par Yonobi
Hello les Rôlistes !!!

Le sort Voir l’invisible permet-il de voir au travers des ténèbres magiques telles que celles créées par le sort Ténèbres ?

Merci 🙏🏼

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 24 janv. 2021, 10:33
par boblebuter
L'invisibilité est une "condition" dont est porteur un objet ou une créature. Le soir "Voir l'invisible" permet de voir ceux qui sont affublés de cette "condition" invisible.
Les ténèbres magiques n'offrent pas la "condition" invisible, mais ils sont dans une zone de visibilité nulle, donc regarder dans une zone enténébrée revient à être soi même affublé de la condition "aveuglé".
Donc voir l'invisible ne permet pas de de voir dans des ténèbres.

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 24 janv. 2021, 13:29
par saaru
Les seules façon de voir dans les ténèbres :

« Vision de diable:
Des ténèbres magiques ne gênent pas la vision dans le noir du diable. »

tous les diables l'on tu peux checker sur les fiches des monstres suivants:
  • Diable à chaînes
    Diable barbelé
    Diable barbu
    Diable cornu
    Diable épineux
    Diable gelé
    Diable osseux
    Diablotin
    Diantrefosse
Pour un joueur, seul les sorciers on la possibilité de récupérer cette capacité avec une invocation "vision du diable" :
https://www.aidedd.org/dnd/invocations. ... -du-diable

---
Sinon il existe la vision dans l'aveugle :

« Vision aveugle:
Une créature avec vision aveugle peut percevoir ce qui l'entoure sans dépendre de sa vue, et ce dans un rayon spécifique. Les créatures sans yeux, comme les vases, et les créatures munies d'écholocalisation ou de sens accrus, comme les chauves-souris et les vrais dragons, possèdent ce sens.
source: https://www.aidedd.org/regles/aventure/#environnement »


La vision dans l'aveugle est partiellement obtenable en style de combat dans les UA (https://www.aidedd.org/dnd-5/unearthed- ... de-classe/)

« Combat à l'aveugle
Être incapable de voir une créature ne vous impose plus un désavantage lors de vos jets d'attaque contre elle, à condition que la cible ne soit pas cachée. »



;)

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 24 janv. 2021, 14:21
par Thibaudkhan
Si une cible est invisble et dans des ténèbres peut-on la voir avec le sort Voir l’invisible ?
Avec Tasha's and everything il est possible de voir dans les ténèbres avec le don Eldritch Adept

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 24 janv. 2021, 14:35
par saaru
lol tu pousses.

La vision du diable permet de voir dans les tenebres
le sort "Voir l’invisible" pert de voir quelqu'un d'invisible. les deux ensemble permette de voir quelqu'un d'invisible dans les ténébres.

après en vrai être invisible + les ténèbres c'est vraiment du gachi de ressources; un chien et c'est terminé dans tous les cas ça concerne la vue n'importe qu'elle pnj avec vision aveugle et c'est terminer.

sinon pour résumé dans un tableau
Image

ps: j'ai pas mis dans le tableau mais vision aveugle obtient les mêmes résultat que voir l'invisible + vision du diable.

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 24 janv. 2021, 18:41
par Yonobi
Merci à tous pour vos précieux retour.

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 25 janv. 2021, 11:32
par Yonobi
Une précision supplémentaire :

Les ténèbres offrent une visibilité nulle, donc condition « Aveuglé » et désavantage au jet d’attaque.

Pour une attaque d’opportunité, il est précisé qu’il faut « voir la créature sortir de l’allonge ». Du coup, j’en déduis que les AO sont impossibles dans les zones à visibilité nulle

Est-ce exact ?

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 25 janv. 2021, 12:07
par silenttimo
Tout à fait, tout comme il est impossible de faire une AO sur une créature invisible.

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 25 janv. 2021, 12:12
par mictrepanier
2 aveugles dans le noir combattent normalement car leurs désavantages s'annulent...

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 25 janv. 2021, 13:41
par silenttimo
Si les désavantages s'annulent, le combat penche tout de même en faveur du personnage qui aura à la fois un bon score de perception ET de discrétion, car il n'en reste pas moins qu'il faut désigner la case visée par l'attaque !

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 25 janv. 2021, 14:15
par Puncho
silenttimo a écrit : ↑25 janv. 2021, 13:41 Si les désavantages s'annulent, le combat penche tout de même en faveur du personnage qui aura à la fois un bon score de perception ET de discrétion, car il n'en reste pas moins qu'il faut désigner la case visée par l'attaque !
Seulement si l'on réussit de se cacher. Et se cacher en combat demande une action, sauf pour le roublard. À défaut d'être caché, tout le monde sait exactement ou se tout le monde se trouve, même ceux qui sont invisibles.

Re: Ténèbres et Voir l’invisible

Posté : 25 janv. 2021, 14:17
par mictrepanier
silenttimo a écrit : ↑25 janv. 2021, 13:41 Si les désavantages s'annulent, le combat penche tout de même en faveur du personnage qui aura à la fois un bon score de perception ET de discrétion, car il n'en reste pas moins qu'il faut désigner la case visée par l'attaque !
Bien sûr... je ne parlais que des attaques au corps à corps, pas des attaques à distance ou des dégâts de zone.
J'ai toujours considéré que l'on remarque un ennemi adjacent, surtout si on commence son tour à ses cotés...
J'ai eu à gérer ce problème dans un combat avec un drow doté du sort ténèbres... il ne faut pas oublier que selon la description du sort le drow ne voit pas
dans le noir magique qu'il crée. Sinon, le sort est effroyablement puissant (je l'ai permis pour un combat, d.e.s.t.r.o.y.)