Monter de niveau

Forum pour parler des règles et de la technique de D&D 5
(autodélestage > 5 ans)
Répondre
Avatar du membre
Leif
Niv 17 - Pulvérisateur de liches
Niv 17 - Pulvérisateur de liches
Messages : 2554
Enregistré le : 07 mai 2014, 00:47
Localisation (facultatif) : Ille-et-Vilaine

Re: Monter de niveau

Message par Leif »

Il y a la règle, qui donne de bonnes bases, que l'on soit décidé à l'appliquer ou à la contredire, et il y a ce qui dépasse la règle : le bon sens, l'expérience...

Même si l'on peut jouer sans px, ce n'est pas a conseiller à un MD débutant qui lance sa première campagne maison (dans le cas d'une campagne déjà toute préparée c'est bien sur différent). Les px donnent des repères dont il sera toujours possible de s'affranchir plus tard, mais il n'y a pas d'urgence, en attendant ça balise.

Le jeu doit normalement apporter du plaisir, si ce n'est pas le cas autant changer d'activité. Mais dans le cas du MD, il y a aussi du boulot pour que les joueurs prennent plaisir : il faut que la balance plaisir/boulot reste positive, sinon à terme, ça ne sera pas viable. Donc, si les calculs de px sont vraiment un cauchemar, qu'ils rappellent les cris de la prof de maths de 3ème... faut l'abandonner, il n'y a pas d'autre solution.
Un truc pour les MD qui sont allergiques aux px alors que les joueurs en veulent (c'est un cas assez courant, il me semble) : Soyez francs avec vos joueurs, pas la peine d'inventer une excuse pseudo-philosophique pour justifier l’arrêt des calculs tortionnaires. Dites leur que les calculs de px, vous ne pouvez pas, tout simplement. Vous voulez bien continuer à être MD mais sans les calculs, sinon faut que quelqu'un d'autre fasse le MD ! Dès lors il y a de très grandes chances qu'ils soient d'accord ! ;) (bon, c'est entre nous, vous dites pas que ça vient de moi, je suis quand même défenseur des px ! :nospeak: )

Le cas des joueurs absents : C'est un reste d'une ancienne édition mais j'applique l'absence à "l'action", pas à l'absence physique du joueur à la session de jeu. Par exemple si un joueur boude et décide que son perso va rester à la taverne alors que les autres vont en quête (cas extrême heureusement, mais pas impossible), son perso est compté comme absent. Par contre il n'y a pas de prorata, c'est absent ou présent, il n'y a pas de part variable pour les perso "plus efficaces" ou les joueurs "moins timides", ce serait contre productif. Le but étant d'inciter à la participation, au jeu, pas à "l'efficacité".

La notion de "surmonter une épreuve" (qui était apparue en DD3 me semble-t-il) n'est pas d'une clarté limpide dans les bouquins. On a juste l'exemple des pièges ou il est attribué une valeur d'opposition à chacun en fonction de la difficulté. Je traduis de la même façon tout ce qui peut être défini comme "surmonter une épreuve" ; énigme, joute verbale, dilemme moral... ça demande un peu de préparation en plus, et c'est à doser avec parcimonie dans les bas niveaux mais ça évite totalement le syndrome du "moi vois moi tue". Les joueurs montent quand même de niveau après une séance sans combat. ;)
Avatar du membre
Laadna
Niv 6 - Défonceur de minotaures
Niv 6 - Défonceur de minotaures
Messages : 55
Enregistré le : 16 août 2020, 13:42

Re: Monter de niveau

Message par Laadna »

Leif a écrit : ↑05 déc. 2021, 21:29 Après, même avec la manière, la pertinence à appliquer au jeu de rôle une méthode issue du management est loin d'être prouvée.
La communication assertive, ou empathique, ou non-violente, a été théorisée par des militant-e-s altermondialistes. Je ne vois pas ce qu'une récupération par le management vient poser, là encore, comme argument... Ni ce que ça a à voir avec le jdr en particulier. C'est une manière d'interagir avec autrui : à la fois un comportement factuel et un état d'esprit. Toi tu proposes de remplacer ce mode de communication par l'attribution de jetons "bien/pas bien" (les points d'expérience) lorsque les pj se comportent d'une manière qui te semble pertinente ou non pertinente, plutôt que d'avoir une discussion sur ce sujet ("voici ce que j'aimerais que vous provoquiez en termes de narration") avec les personnes avec qui tu joues. Ce qui coupe de fait la communication en te cachant derrière le système.
Avatar du membre
toon
Niv 16 - Tueur de balors
Niv 16 - Tueur de balors
Messages : 1505
Enregistré le : 29 mars 2014, 13:21
Localisation (facultatif) : Bordeaux, France

Re: Monter de niveau

Message par toon »

Leif a écrit : ↑07 déc. 2021, 00:54 Un truc pour les MD qui sont allergiques aux px alors que les joueurs en veulent (c'est un cas assez courant, il me semble)
peut etre devrait-on lancer un sondage ici ? J'ai bien mon avis mais pour les autres joueurs aucune idée
Avatar du membre
Leif
Niv 17 - Pulvérisateur de liches
Niv 17 - Pulvérisateur de liches
Messages : 2554
Enregistré le : 07 mai 2014, 00:47
Localisation (facultatif) : Ille-et-Vilaine

Re: Monter de niveau

Message par Leif »

Laadna a écrit :La communication assertive, ou empathique, ou non-violente, a été théorisée par des militant-e-s altermondialistes. Je ne vois pas ce qu'une récupération par le management vient poser, là encore, comme argument...
Je ne sais pas qui réclame la paternité de ça, ni qui la détient vraiment, toujours est-il que les managers trouvent cette méthode utile, mais c'est l’accessoire de l'accessoire.
Tu viens parler d'empathie et de communication non violente, mais que tu le fais sans aucune empathie et avec violence. Si tu ne vois pas l'ironie de la chose c'est que le Mahatma Gandhi pourrait parler de paix avec une kalachnikov en main...
Toi tu proposes de remplacer ce mode de communication par l'attribution de jetons "bien/pas bien"
C'est ton interprétation erronée (volontairement ou pas) de mes propos, j'ai donné des éléments factuels et objectifs, comme les traits choisis par le joueur.
Et ce n'est en rien opposable à une discussion, c'est même l'inverse. Je voudrais d'ailleurs bien voir la discussion que tu proposes à tes joueurs quand tu décrètes : "Nous passons au chapitre 4, vous passez donc niveau 4 !" ça c'est de la com !
C'est une manière d'interagir avec autrui : à la fois un comportement factuel et un état d'esprit.
Comme on peut simplement le constater en lisant chacun de tes messages, tu ne possèdes pas cet état d'esprit, alors pourquoi nous en parler ? Toujours la même rengaine du donneur de leçons qui applique seulement aux autres ses "bons" principes.

Ce fil sent la théorie rance et détachée de toute pratique, le fantasme projeté, l'activité par procuration, pas le jeu de rôle.
Avatar du membre
Narsir
Niv 10 - Décapiteur d'hydres
Niv 10 - Décapiteur d'hydres
Messages : 240
Enregistré le : 20 déc. 2020, 12:50
Localisation (facultatif) : Draveil, France

Re: Monter de niveau

Message par Narsir »

Votre numéro de duettiste m'inspire 2 réactions :

Une plutôt sereine, dans laquelle on peut trouver 3 vérités :
- la tienne
- la sienne
- la vraie

Une un peu plus caustique, que Schopenhauer décrit ainsi :
La dialectique éristique est l’art de la controverse, celle que l’on utilise pour avoir raison, c’est-à-dire per fas et nefas.

Et ça le fait sur de tous les fils au travers desquels vous vous pourchassez :D
Répondre