Monter de niveau

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phidaone
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Re: Monter de niveau

Message par phidaone »

Ornul a écrit : ↑04 déc. 2021, 21:35
Le plus dur en tant que MJ c'est de donner à ses joueurs l'impression que leurs actions on un effet sur le monde, que s'ils n'avaient pas fait ça les choses se seraient passées différemment [...]
Oui, tu a tout à fait raison
Ornul a écrit : ↑04 déc. 2021, 21:35[...] et je ne vois pas en quoi gagner plus ou moins d'XP donne au joueur l'impression d'avoir fait bouger les choses.
Non, je ne suis pas d'accord avec toi.
Le gain d'xp est une mécanique du jeu depuis son existence. Tu auras beau remplacer les xp par des images/bonbons/loots kibrille/passage de niveau/château en Espagne -rayez la mention inutile, tu n'enlèveras pas cette mécanique. Elle est consubstantielle au jeu et pour être plus précis aux jeux tels D&D. Car oui, on le sait tous, il existe des JdR sans cette mécaniques gains d'xp = gains de niveaux = progression de personnage = sentiment de puissance (dans le sens où le personnage peu affronter des situations e plus en plus périlleuses) [un bon article à ce sujet : https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9 ... r%C3%B4le)], mais alors on ne parle plus de D&D, on parle d'autres chose...
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Ornul
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Re: Monter de niveau

Message par Ornul »

Non, je ne suis pas d'accord avec toi.
Le gain d'xp est une mécanique du jeu depuis son existence. Tu auras beau remplacer les xp par des images/bonbons/loots kibrille/passage de niveau/château en Espagne -rayez la mention inutile, tu n'enlèveras pas cette mécanique. Elle est consubstantielle au jeu et pour être plus précis aux jeux tels D&D. Car oui, on le sait tous, il existe des JdR sans cette mécaniques gains d'xp = gains de niveaux = progression de personnage = sentiment de puissance (dans le sens où le personnage peu affronter des situations e plus en plus périlleuses) [un bon article à ce sujet : https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9 ... r%C3%B4le)], mais alors on ne parle plus de D&D, on parle d'autres chose...
Notre avis diverge là dessus, je ne vois pas en quoi gagner des XPs te donne l'impression d'avoir agit sur le monde. Je ne dis pas qu'il faut arrêter les XPs, simplement qu'il y a d'autres façons de récompenser le joueur et que dans le cas préçis de milestone/pas milestone, la milestone permet peut-être de moins de préoccuper de la montée en puissance et plus de "récompenses" RPs (influence, etc...). Mais tu as raison je préfère de plus en plus les jeux sans montée de niveau avec des points à répartir petit à petit ça règle le problème.
Bien d'accord, mais je ne vois absolument pas en quoi " donner des px pour avoir bien négocié une discussion" supprime l'aspect coopératif du jeu, faut m'expliquer là, c'est même l'inverse à mon avis, parce que la coopération c'est un peu plus large que de poutrer du gob ou du zombi, à mon avis.
Le problème vient simplement que tu compare deux choses différentes, le problème n'est pas de donner des XPs mais d'en donner plus à untel qu'à un autre :
- Dans un cas tu donne des XPs pour avoir poutré du gob et tout le groupe gagne l'XPs des gobs / nombre de personne du groupe (enfin j'ose espéré que tu ne donne pas les XPs en fonction des kills de chacun parce que là...).
- Dans un autre cas tu explique (en tout cas c'est ce que je comprends) que tu vas explicitement donner de l'XP à UN des joueurs parce que son interprétation t'as plus à toi. Si tu donnais de l'XP à tout le groupe pour l'action de ce joueur là je n'aurais rien à dire même si de mon côté je n'aurais pas choisi les XPs.
En est-on si sûr ?
Souvent quand j'explique le JdR à des néophytes je fais le parallèle avec le théâtre. Je leurs dis que tous les joueurs jouent la même pièce, avec le même texte et que ce qui devient amusant c'est la façon dont ils jouent le rôle qu'ils ont acceptés sans pour autant vouloir réécrire le texte. Du coup ça coupe court à la tentation de comparer le Role play à du théâtre d'improvisation. Ce que je traduis par : non, " il n'y a pas milles et une façon" de faire du Jdr, il y en a autant que le texte te le permet - traduire ici : le MD et le monde qu'il a organisé pour ses joueurs.
Personnellement quand je dois expliquer le JdR je dis simplement que c'est un jeu convivial où l'un des joueurs incarne le maitre de jeu, crée le scénario et met en place le monde pour que le reste des joueurs puissent y incarner un personnage et faire tout ce qu'ils veulent (j'insiste sur le fait que la particularité du JdR c'est que comme en face tu as un humain et pas un algorithme tu peux vraiment faire tout ce que tu veux). Encore une fois je suis plutôt timide, si on commence à me présenter le JdR comme du théâtre, pire de l'impro, je m'enfuis en courant^^ (pas que ça n'ait aucun rapport, mais je trouve ça plus intimidant qu'attirant) :p.
Modifié en dernier par Ornul le 05 déc. 2021, 20:36, modifié 1 fois.
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Skyscraper
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Re: Monter de niveau

Message par Skyscraper »

Amis de Aidedd... Je crois que nous pouvons exprimer le désaccord, même profond, tout en respectant les autres opinions. Ce fil dérive vers les procès d'intention. Je suggère de le clore volontairement avant qu'il ne se dise des choses regrettables
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Leif
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Re: Monter de niveau

Message par Leif »

Laadna a écrit :Si tu entendais démontrer que tu comprends les concepts auxquels je fais référence, c'est raté.
C'est possible, mais en parlant d'empathie avec des attaques telles que "discussion à la con", tu prouves que tu ne comprends pas toi même le concept dont tu parles, ou du moins tu t'estimes au dessus de son application. C'est très contre-productif comme méthode : Lorsqu'un barbare donne des grands coups de hache à 2 mains, son message d'empathie a tendance à être inaudible.
Après, même avec la manière, la pertinence à appliquer au jeu de rôle une méthode issue du management est loin d'être prouvée.
je ne vois pas en quoi gagner des XPs te donne l'impression d'avoir agit sur le monde
Cela suppose évidement que tu saches pourquoi tu as gagné des px. Lorsque je gagne des px pour avoir amené un criminel à la justice (peu importe d'ailleurs que ce soit suite à un combat, une scène rp, une énigme ou autres) la réponse me semble évidente, j'ai résolu une affaire qui a des effets sur le monde du jeu, j'en tire un bénéfice en terme d'expérience. Lorsque je gagne un niveau à la fin de la séance juste parce que la prochaine fois on entame le chapitre suivant, et que nous ayons résolu l'affaire du meurtre ou non, il n' y a pas d'implication avec le monde de campagne.
Le problème vient simplement que tu compare deux choses différentes, le problème n'est pas de donner des XPs mais d'en donner plus à untel qu'à un autre
Ce sont effectivement 2 aspects de la chose, mais ils ne sont pas ni automatiquement liés ni automatiquement opposables. Plusieurs des intervenants se sont montrés virulents envers la distribution des xp en général, c'est sûrement par simplicité que nous sommes restés la-dessus.
Pour les xp personnalisés, on voit que les intervenants s'expriment par rapport à des on-dit ou des fantasmes plus que par réel vécu : en réalité, c'est très rare qu'un joueur soit récompensé et pas un autre. Dans les faits, un joueur va avoir une idée pour confondre le meurtrier, mais c'est un autre qui va plutôt réaliser le plan d'action, et un 3ème va rappeler au groupe un élément crucial que les autres ont oublié... Lorsqu'un joueur tire toute la couverture à lui, le problème vient d'autre chose que de la distribution d'xp, de quelque chose qui est plus de la responsabilité du MD, même si c'est plus facile d'incriminer un système ou un joueur particulier.
Dans un autre cas tu explique (en tout cas c'est ce que je comprends) que tu vas explicitement donner de l'XP à UN des joueurs parce que son interprétation t'as plus à toi.
Ca c'est de la pure calomnie, je n'ai jamais affirmé ça. Quand j'ai parlé d'interprétation j'ai donné des éléments objectifs, comme le respect d'un trait, éléments qui sont toujours à connaissance des joueurs et discutables (hors séance bien entendu).
A partir de là tu es dans le pur procès d'intention, comme le dit Skyscraper, les propos que tu me prêtes ne sont pas les miens, ce sont au mieux des interprétations, au pire des déformations volontaires pour rendre ta position plus confortable.

Après, pour moi le jeu de rôle doit avoir une définition, et c'est d'abord un jeu, qui dit jeu dit que les participants sont des acteurs, pas de simples spectateurs. Cette tirade, comme je l'ai mentionné plusieurs fois n'est même pas de moi, mais de Gary Gygax. Que certains s'offusquent de ça est bien dommage et ne fait que prouver que notre loisir à bien besoin de définitions.
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phidaone
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Re: Monter de niveau

Message par phidaone »

Ornul a écrit : ↑05 déc. 2021, 09:53 [...]l'un des joueurs incarne le maitre de jeu, crée le scénario et met en place le monde pour que le reste des joueurs puissent y incarner un personnage et faire tout ce qu'ils veulent
Non, je persiste à avoir un avis différent au tiens. Je doutes qu'aucun MD n'ait, à un quelconque moment de son expérience de jeu, laissé les joueurs "...faire tout ce qu'ils veulent".
Je crois que là réside un fantasme et, selon moi, il n'est jamais présenté, que dis-je, proposé tel quel aux joueurs avec qui on partage le jeu de société qu'est le jeu de rôle.
Les seuls moments dans ma vie d'homo-ludus où j'ai pu incarner un personnage et faire tout ce que je voulais ce fut à l'école primaire...et le plus souvent seul dans ma tête. J'explosais des dragons d'un simple regard et balayait des armées entières comme on le fera d'une fourmilière avec un coup de pieds.
Tu accepterais qu'un de tes joueurs te dise : " je saute de la muraille et donne un coup de pieds qui balaye l'Armée des 1000 orques " ? Non je ne pense pas.
Et tu sais pourquoi ? Tout bonnement parce que plus rien ne pourrait se jouer ensuite...
@Leif n'a pas tort dans sa façon de défendre la cohérence du jeu, l'importance de l'équilibre et, au final, l'autorité du MD en la matière, car c'est lui qui créé la cohérence et l'immersion.
Que deviendrait les autres joueurs si leurs personnages étaient confrontés à un coéquipier balayeur d'armée à coup de pieds ? Ils fracasseraient le monde d'un éternuement ?
Le MD est un...metteur en scène. Il sait où il veut aller avec les personnages. Et il en va des MDs comme des metteurs en scène, il y en a qui sont très dirigistes et d'autres plus permissifs, mais jamais aucuns ne laissent les acteurs faire le film à leurs place.
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vykiath
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Message par vykiath »

Je crois qu'il faut plutot interpréter "faire ce qu'ils veulent" non pas comme "être omnipotent" mais "choisir soi même ce qu'on veut faire"
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phidaone
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Message par phidaone »

vykiath a écrit : ↑05 déc. 2021, 23:29 Je crois qu'il faut plutot interpréter "faire ce qu'ils veulent" non pas comme "être omnipotent" mais "choisir soi même ce qu'on veut faire"
Mais les joueurs choisissent toujours ce qu'ils veulent faire. La phrase de MD la plus partagée au monde dans l'univers du Jdr est bien " et maintenant que faites vous ? ".
Alors oui, on patauge un peu dans la sémantique mais il n'en reste pas moins que, parfois, les réactions de certains tendent un peu vers cette "omnipotence" et que les débats que l'on a parfois ici voient se confronter des postures plus que des expériences.
Qu'un MD distribue des XP pour une interprétation réussis est vu par certains comme une atteinte au libre arbitre,comme une forme de jugement, de discrimination...mais de quoi parle-t-on en fait ? On parle d'une mécanique identique à celle d'obtenir des points quand on réussis une action. Le pion arrive sur la dernière ligne ? Bing on gagne une pièce aux échecs ! Le roi est emporté sur une coupe franche ? Bing on gagne des points au tarot ! On devine la bonne carte de l'expression énoncée ? Bing le lapin avance d'autant de points à Dixit !
En quoi une distribution d'XP pour un RP pertinent/drôle/savoureux/etc...est-elle arbitraire ? Je vois pas... Ou alors on en revient aux discussions précédentes où les limites sont celles de la maturité des joueurs et de leur acceptation d'un cadre.

EDIT : Je viens de relire la totalité des posts depuis l'anodine question de @piet560 (quel drôle de pseudo au passage). Et selon moi, ce qu'il en ressort, c'est qu'il y a un clivage entre des expériences "joueur" et des expériences "maître", c'est flagrant. Et surtout il y a cette incompréhension du sujet et un fourvoiement entre les tenants du " MD qui ne doit pas dire ce qui est bien ou ce qui est mal joué" et les tenants du " système de XP qui permet de singulariser des gains d'expérience ". Bref je ne suis pas sûr qu'on ne continue pas de patauger :D
Modifié en dernier par phidaone le 06 déc. 2021, 00:03, modifié 1 fois.
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Zalfrost
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Re: Monter de niveau

Message par Zalfrost »

Comme je le disais plus haut, je ne suis pas un adepte de l'XP (en 5e), simplement car on ne peut rien faire de notre XP à part monter de niveau quand on en a assez. Du coup je trouve plus simple de dire "vous montez un niveau" au moment que je trouve opportun, le plus souvent après un moment important pour la suite du scénario, après un combat particulièrement tendu , (et lorsque ça fait un moment que les personnages n'ont pas progressé). Je ne pense pas que ça limite l'importance qu'ont les choix des joueurs, car s'ils décident de faire un détour et de résoudre des problèmes annexes avant de gérer leur quête principale, je leur ferai sans doute gagner un niveau dans l'intervalle. Je ne vais pas modifier la suite du scénario pour que le méchant soit plus fort (pour correspondre au niveau du groupe), mais j'essaierai de trouver un moyen RP pour que le scénario reste intéressant à jouer et ne soit pas trop facile. Par exemple ce temps "perdu" en quête annexe aura un impact (le méchant aura eu X jours de plus pour mener ses plans à bien et il aura recruter plus de sbires, ou des ennemis à la poursuite des PJ les rattraperont au mauvais moment, etc)...
Ornul a écrit :Le problème vient simplement que tu compare deux choses différentes, le problème n'est pas de donner des XPs mais d'en donner plus à untel qu'à un autre :
- Dans un cas tu donne des XPs pour avoir poutré du gob et tout le groupe gagne l'XPs des gobs / nombre de personne du groupe (enfin j'ose espéré que tu ne donne pas les XPs en fonction des kills de chacun parce que là...).
- Dans un autre cas tu explique (en tout cas c'est ce que je comprends) que tu vas explicitement donner de l'XP à UN des joueurs parce que son interprétation t'as plus à toi. Si tu donnais de l'XP à tout le groupe pour l'action de ce joueur là je n'aurais rien à dire même si de mon côté je n'aurais pas choisi les XPs.
Même si je n'utilise plus le système d'XP, ces deux points ne me choquent pas si tu fais le choix de le conserver. Je m'explique.
Dans un combat classique, tout le monde partage l'xp du mob tué, mais imaginons un barbare qui engage quatre gobelin et qui les tuent en un round avec des attaques de frénésie/d'enchaînement etc...Ses potes n'ont même pas eu le temps de jouer qu'il a exterminé l'opposition. Je vais peut être lui donner une plus grande part, voir la totalité des XP pour son exploit et sa prise de risque de se jeter au milieu des ennemis.

Concernant le fait de récompenser UN joueur pour son interprétation, ça ne me choque pas non plus. Si un joueur décide de faire volontairement un mauvais choix pour jouer un trait, un lien ou un idéal, ça n'a pas de sens de donner ces points d'XP aux autres. Mais ça ne veut pas dire que CE joueur sera le seul a avoir un tel bonus. Si les autres joueurs jouent aussi leurs liens, leurs traits, etc, ils toucheront également le bonus... Mais cette distribution supplémentaire doit récompenser un acte en particulier, et donc arriver à la fin de la partie en question. Si tu attends trois séances que tous les joueurs aient joué leurs trucs respectifs, ça n'a plus tellement de sens pour le joueur qui l'a fait durant la première séance.
Et contrairement à ce que certains sous-entendent, ce n'est pas un jugement arbitraire du MD de récompenser un tel comportement. C'est le joueur qui a choisi ces éléments à la création du perso. C'est écrit sur sa feuille de perso, ça n'a rien d'arbitraire. On ne parle pas de récompenser un bon jeu d'acteur (ce qui favoriserait les joueurs les plus prolixes et aisés à l'oral), mais de récompenser un choix d'action conforme à ce que ferait le personnage (ce que même le joueur le plus timide est capable de faire).

Bref, je n'utilise plus le système d'XP, mais si je devais m'em...der à le reprendre, bien sûr que je valoriserai individuellement certains comportements plus que d'autres, avec ma sensibilité propre... Qui ne serait d'ailleurs sans doute pas la même selon les univers. Dans une partie sérieuse, je ferai sans doute comme Leif, mais si je joue en DD5 une partie un peu déjantée comme du naheulbeuk, je donnerai des bonus pour ceux dont les actes ont fait marrer la table, et dans une partie horrifique, ceux qui ont respecté l'ambiance, n'ont pas eu de comportement trop méta, et n'ont pas interrompu le jeu plein de fois pour des raisons hrp... L'XP est la carotte pour le joueur, les objets magiques sont les carottes pour les personnages... Les deux servent à inciter des comportements (RP ou HRP).

Edit ninja Phidaone:
En quoi une distribution d'XP pour un RP pertinent/drôle/savoureux/etc...est-elle arbitraire ?
Ben pour le coup ça je ne donnerai pas forcément d'XP. Eventuellement l'inspiration, mais pas d'XP, car tout le monde n'en est pas capable, et en plus c'est subjectif. Une blague ou une intervention peut me faire rire/m'émouvoir/me plaire moi, et laisser quelqu'un d'autre de marbre. Alors que les respect des traits/lien/défauts du personnages sont eux objectifs...
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Orian
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Re: Monter de niveau

Message par Orian »

Les XPs sont un élément factuel de D&D.
Pour commencer, on trouve la table de progression de niveau dans le Player’s Handbook p15 et le paragraphe d’introduction à Après le niveau 1.
Avec ce paragraphe on comprend que le joueur s’attend à ce que son personnage accumule des points d’expérience en participant à des aventures et en y surmontant des épreuves.
On comprend que ce n’est pas tant le total d’XPs en soit qui fait la puissance du personnage, mais le fait de passer des paliers d’XPs, bien définis par les règles, qui permettent de gagner un niveau. Dis autrement, ce qui compte ce sont les paliers d’XPs fanchis par le personnage et pas le total d’XPs en lui-même.
On voit également que tous les personnages utilisent la même table de progression.
On note également qu’il n’est donné aucune indication dans le Player’s Handbook sur un rythme de progression auquel s’attendre en termes de séances de jeu du joueur, ou d’épreuves surmontées / d’aventures menées par son personnage.

Côté Monster Manual, on voit que le profil de chacune des créatures présente une ligne Indice de Dangerosité auquel est associé une valeur d’XPs. On voit ici se dessiner une liaison entre la difficulté que représente l’épreuve liée à une créature et les XPs que les personnages vont récupérer. Mais sans explication du lien. Pour le moment ce ne sont que des briques de construction étalées devant nous sans le mode d’assemblage. On note dans la table présentée p9 qu’il n’y a pas de lien linéaire entre l’indice de dangerosité et sa valeur en XPs : c’est-à-dire valeur d’XPs ID (X) + valeur d’XPs ID (Y) ce n’est pas égal à valeur d’XPs (X+Y). Cette table nous permet de comprendre qu’on ne peut pas travailler (au moins simplement) juste à partir des ID, il faut les convertir en XPs pour les sommer.

Côté Dungeon Master’s Guide, en p83 on nous donne une procédure pour évaluer la difficulté d’une rencontre qui utilise… les XPs des adversaires, pas les ID, les XPs des adversaires qu’on somme pour comparer aux seuils de difficulté de rencontre calculé lui aussi en XPs pour le groupe de PJs. On note également qu’il faut prêter attention aux ID des adversaires comparés au niveau moyen du groupe.
Là, on comprend que l’ID et les XPs des créatures rentrent en ligne de compte pour évaluer l’adversité présentée aux PJs. Un MJ peut ainsi qualifier la difficulté d’une rencontre avec des créatures soit qu’il construit soit qui est proposée dans un scénario tiers par rapport au groupe de PJs.

En p84, on nous présente un tableau qui donne le nombre d’XPs qu’un personnage est sensé gagné par "journée d’aventure" (c.a.d. la période entre deux repos longs) en fonction de son niveau. Ça c’est intéressant, ça nous donne la volumétrie de rencontres à prévoir dans une "journée d’aventure" et ça nous donne le rythme de progression en niveau des personnages rapporté à la "journée d’aventure".

En p260-261, on y explique comment répartir les XPs gagnés en surmontant les rencontres, comment gérer le cas des joueurs absents dans la répartition des XPs (en gros comme le veut le MJ), et comment évaluer les XPs pour les défis autres que les rencontres.
On comprend dans ces paragraphes que le système de jeu est conçu essentiellement pour évaluer les gains d’XPs liés aux rencontres avec des oppositions de créatures, et que ce ne sont pas les seules sources de défis, certains ne sont pas traduisibles en « opposition de créatures » et il faut bien malgré tout pouvoir leur associer un budget d’XPs.

p261, on y explique également à quelles étapes de la partie attribuer les XPs gagnés par les PJs.
On comprend que l’attribution des XPs ne se fait pas au fil de l’eau mais à des étapes clefs (atteindre un objectif clef dans l’avancement du scénario, rejoindre un lieu significatif etc…). Dis autrement on ne gagne pas des XPs en plein milieu du donjon, mais à des jalons (milestones) définis. Bon on notera que toute édition confondue, ça a toujours été l’idée : on descend dans le donjon, on nettoie tout ce qu’on peut dans le donjon jusqu’à être trop fatigué pour continuer (épuisement des ressources = "journée d’aventure") puis on ressort pour rejoindre le camp de base (village ou ville de départ) où on fait la répartition des XPs et des trésors et les progressions de niveau le cas échéant.

Enfin toujours p261, on nous y explique comment faire gagner des niveaux sans utiliser les XPs.

La première solution proposée utilise la table présentée p283 sur les XPs par "journée d’aventure", en partant du principe que c’est le nombre d’XPs que gagne chaque PJ par session de jeu (au moins 4h de jeu). C’est intéressant parce qu’ici à cet endroit précis, on a un lien entre le temps en jeu la "journée d’aventure" et le temps de jeu la session de jeu. Une "journée d’aventure" devrait prendre environ 4h de vie réelle aux joueurs. Solution qui a le mérite de s’affranchir de tout calcul d’apothicaire sur les XPs, à chaque fin de séance on regarde dans la table p283 pour savoir combien d’XPs chaque personnage gagne. Les joueurs eux-mêmes peuvent projeter le nombre de séances avant le passage de niveau de leur personnage.
Au passage, rapporté à la rencontre, cela veut dire qu’une rencontre moyenne doit prendre environ 30 minutes de temps de jeu tout carrossé et une rencontre difficile 40 minutes tout carrossé. Tout carrossé ça veut dire du prologue qui mène à la rencontre, sa résolution et l’épilogue de sa résolution, pas juste sa résolution (combat ou autre).

La deuxième solution proposée, c’est de s’assoir sur tous les calculs proposés dans le DMG et de définir arbitrairement les jalons auxquels les personnages progressent. Là les joueurs ne sauront pas anticiper à quel moment leur personnage va passer de niveau. Dans un modèle de jeu basé justement sur la progression de niveau des personnages, ça me titille un peu dans le mode (c’est une bonne idée, mais ce n’est pas forcément le modèle de jeu auquel l’appliquer).

Les XPs dans les règles de D&D5 ne servent pas seulement à faire gagner de niveaux aux PJs, ils servent aussi de « budget » pour construire les épreuves que vont affronter les personnages. Pour un MJ qui construit ses scénarios c’est important. Ceci sans préjugé de l’efficacité/fiabilité de la mécanique de construction des rencontres. Ça c’est autre chose.

Tous ces éléments factuels issus des trois livres de règles : PHB p15, MM p9 et DMG p83-84 et p260-261. On peut donner les réponses factuelles suivantes aux questions suivantes :
« Peut-on faire gagner des niveaux sans utiliser le système d’XPs ? »
Oui, cf p261 du DMG.
« Peut-on faire gagner des niveaux en utilisant un système par « forfait de points » / nombre de séances ? »
Oui, cf p261 du DMG, et le tableau p83 du DMG
« Peut-on se passer complètement des XPs pour jouer à D&D ? »
Non, le système d’évaluation de la difficulté des rencontres repose sur le système d’XPs et il n’y a pas de système d’évaluation alternatif de proposé dans les règles.
« Est-ce que je peux jouer quand même sans utiliser les XPs du tout en tant que MJ ? »
Oui, rien dans les règles n’oblige le MJ à vérifier le niveau de difficulté des rencontres (qu’il crée ou qu’il trouve dans le scénario du commerce).
« Est-ce qu’on donne des XPs pour la bonne interprétation du personnage ? »
C’est écrit nulle part dans les règles. La notion derrière l’attribution d’XPs c’est « surmonter une épreuve ». Par ailleurs p25 du PHB, il est bien précisé que cela relève de la mécanique de l’inspiration.
« Est-ce qu’on donne des XPs différents en fonction des personnages ? »
p260, le seul cas traité c'est l'absence d'un joueur à la session de jeu. C'est le seul cas où il est envisagé une distribution différenciée entre les présents (reçoivent les XPs) et les absents (n'en reçoivent pas). En partant du principe joueur absent = personnage absent de la "journée d'aventure" jouée lors de la session de jeu.
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GrilFolejoy
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Re: Monter de niveau

Message par GrilFolejoy »

Merci Orian, c'est parfait :-)
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Re: Monter de niveau

Message par Skyscraper »

Orian a écrit : ↑06 déc. 2021, 14:58
« Peut-on se passer complètement des XPs pour jouer à D&D ? »
Non, le système d’évaluation de la difficulté des rencontres repose sur le système d’XPs et il n’y a pas de système d’évaluation alternatif de proposé dans les règles.

Pourant, je me passe complètement des XP dans mes parties en tant que MJ et ce depuis mes débuts à D&D 5e, i.e. au moment-même où le jeu est sorti.

J'utilise un système par milestone depuis le début.

Le système d'évaluation de la difficulté des rencontres que j'utilise se base sur le FP (facteur de puissance) des monstres, proposé dans le Xanathar's.

Même sans cela, il serait possible de se passer complètement des XP pour jouer à D&D, soit en s'en tenant à des aventures publiées qui utilisent le système des milestones (elles sont presque toutes comme ça); ou soit en se basant sur notre intuition pour préparer des rencontres d'un niveau de difficulté approprié - ce qui est un peu plus délicat, mais avant la sortie du Xanathar's, c'est ce que je faisais. Mes rencontres étaient plutôt bien équilibrées.

Donc, est-ce possible de se passer complètement des XP? Oui.
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Re: Monter de niveau

Message par Orian »

Skyscraper a écrit : ↑06 déc. 2021, 20:33
Donc, est-ce possible de se passer complètement des XP? Oui.
Orian a écrit : ↑06 déc. 2021, 14:58
« Est-ce que je peux jouer quand même sans utiliser les XPs du tout en tant que MJ ? »
Oui, rien dans les règles n’oblige le MJ à vérifier le niveau de difficulté des rencontres (qu’il crée ou qu’il trouve dans le scénario du commerce).
Et ? En quoi tu contredis ma réponse ?
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