attaque supplémentaire et sorts

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vykiath
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Re: attaque supplémentaire et sorts

Message par vykiath »

Orian a écrit : ↑26 oct. 2022, 18:37 Et je ne peux pas lancer un sort mineur avec un temps d’incantation d’une réaction pendant mon tour (je n’en connais pas… mais c’est pas grave, la règle dis quand même qu’on ne peut pas).
En cas d'attaque d'opportunité subie pendant votre propre tour : des sorts comme [Bouclier], [Représailles infernales]
En cas de chute : [Feuille morte]
En cas de contresort à un de vos sort : [Contresort] visant le contresort
...
Il y a pas mal de possibilités de sorts en réaction d'un protagoniste durant son propre tour.
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Orian
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Re: attaque supplémentaire et sorts

Message par Orian »

@vykiath
Sauf erreur de ma part ce ne sont pas des sorts mineurs... si ?
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Nathyouss
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Re: attaque supplémentaire et sorts

Message par Nathyouss »

vykiath a écrit :
Il me semble justement que la possibilité de lancer un sort en réaction pendant son tour est bloquée si on a déjà utilisé son action bonus pour lancer un sort.
Skandal35 a écrit :
Pour revenir au cas de ton chevalier occulte : Il pourra soit lancer son sort Lame flamme verte en tant qu'action, effectuer une attaque avec un sort dans le cadre de cette action, puis faire une unique attaque avec une arme en tant qu'action bonus (grâce à sa capacité Magie de guerre) ; soit utiliser l'action attaquer pour effectuer 1+X attaques avec une arme et ensuite faire quelque chose avec son action bonus (sort, attaque avec deuxième arme, capacité...)
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vykiath
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Re: attaque supplémentaire et sorts

Message par vykiath »

Orian a écrit : ↑26 oct. 2022, 19:13 Sauf erreur de ma part ce ne sont pas des sorts mineurs... si ?
Ce ne sont pas des sorts mineurs
Ce qui fait qu'on ne peut pas les lancer durant son tour si on a utilisé un sort en action bonus
(my bad , j'avais pas lu "mineur" dans ton post)
Nathyouss a écrit :Il me semble justement que la possibilité de lancer un sort en réaction pendant son tour est bloquée si on a déjà utilisé son action bonus pour lancer un sort.
Exactement
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Nathyouss
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Re: attaque supplémentaire et sorts

Message par Nathyouss »

De toute manière, il me semble que le nombre de sorts mineurs qui nécessitent une action bonus ou réaction pour être lancés est quasi nul (j'ai envie de dire 0 mais je ne suis pas sûr à 100%).
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Pitchblack
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Re: attaque supplémentaire et sorts

Message par Pitchblack »

Skandal35 a écrit : ↑25 oct. 2022, 18:52 Ma question est la suivante : L'Attaque Supplémentaire (octroyer par différentes classes) peut elle être utiliser sur les sorts ?

A la lecture il est dit qu'elle ne peut être utiliser que lorsque l'on prend "l'action attaquer".
Mais qu'en est il des sorts avec des jets d'attaque ? (puisqu'il est aussi dit que cela revient à attaquer)
exemple ; le guerrier occulte de mon groupe utilise le sort lame au flammes vertes. Il le fait deux fois grâce à l'attaque supplémentaire puis le refait deux fois grâce à l'action bonus que lui permet son archétype. Cela est il légit ?

Je trouve cela assez déséquilibré mais je suis le seul à le penser dans mon groupe et c'est à tous notre première partie de jdr.
Si quelqu’un à une vision un peu plus claire et expérimentée à m'apporter je suis preneur !
A bon entendeur :)
La discussion sur le nombre de sort par tour et par round a peut-être un peu éloigné de la réponse que tu voulais avoir par rapport à ta question première.
Personnellement je crois que les termes sont un peu trompeurs car redondants.
(désolé, pavé un peu long, et en plus je n'ai pas de source sous la main au moment ou j'écris)

On peut attaquer avec plein de chose, mais le jeu fait la distinction entre attaquer avec une arme : action "Attaquer" pour faire court...
... et l'action d'attaquer avec un sort, quel qu'il soit : action "Jeter un sort".
L'avantage "Attaque supplémentaire" ne concerne que l'action d'attaque avec une arme.
L'attaque supplémentaire permet donc seulement de porter des coups - ou des tirs- supplémentaires avec l'arme qu'on a en main. Mais pas de sort.
Et j''ai aussi souvent eu des joueurs qui croyaient par ce biais avoir gagné une action supplémentaire, ou qui voulaient panacher en singeant la Ruse du roublard :what:

Après il y a les sorts "Lame aux flammes vertes" et "Lame tonnante".
Ces sorts ont comme "composante somatique"... le fait d'attaquer avec une arme. Mais ce sont avant tout des sorts.
Ils sont la résultante de l'action "Jeter un sort", même si leur résolution est un jet d'attaque :ouf:
Et en tant que sorts, ils ne bénéficient donc pas de l'avantage "Attaque supplémentaire".

A noter que ces sorts sont également exclus des possibilités ordinaires de l'attaque d'opportunité en combat.
... Car l'attaque d'opportunité est une attaque avec une arme.
Si je veux pouvoir me servir de ma "lame tonnante / aux flammes vertes" dans le cadre d'une attaque d'opportunité, il me faudra avoir acquis le don "Mage de Combat", qui permet précisément de pouvoir faire cela.

Enfin, je ne me rappelle plus des possibilités ouvertes au Magelame en fonction de son archétype, mais j'ai un gros doute qu'il puisse pour autant cumuler autant d'action "Jeter un sort" par tour.
La limite en dur a été donnée plus haut : max 1 sort en action bonus + 1 sort en action ordinaire si c'est un cantrip.
Donc, sauf énorme oubli de ma part, je ne vois pas un perso jeter selon ton exemple 4 sorts sur un tour :what:
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toon
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Re: attaque supplémentaire et sorts

Message par toon »

Nathyouss a écrit : ↑26 oct. 2022, 20:13 De toute manière, il me semble que le nombre de sorts mineurs qui nécessitent une action bonus ou réaction pour être lancés est quasi nul (j'ai envie de dire 0 mais je ne suis pas sûr à 100%).
Gourdin magique comme sort mineur en action bonus et Pierre magique si tu joues avec Tasha
sinon 0 en reaction
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Mephystopheles
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Re: attaque supplémentaire et sorts

Message par Mephystopheles »

Skandal35 a écrit : ↑25 oct. 2022, 18:52 Bonjour tout le monde !
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre et désolé d'avance si la question a déjà été posée (mais après multiples recherches je n'ai rien trouvé).

Ma question est la suivante : L'Attaque Supplémentaire (octroyer par différentes classes) peut elle être utiliser sur les sorts ?
A la lecture il est dit qu'elle ne peut être utiliser que lorsque l'on prend "l'action attaquer". Mais qu'en est il des sorts avec des jets d'attaque ? (puisqu'il est aussi dit que cela revient à attaquer)
exemple ; le guerrier occulte de mon groupe utilise le sort lame au flammes vertes. Il le fait deux fois grâce à l'attaque supplémentaire puis le refait deux fois grâce à l'action bonus que lui permet son archétype. Cela est il légit ?
Je trouve cela assez déséquilibré mais je suis le seul à le penser dans mon groupe et c'est à tous notre première partie de jdr.
Si quelqu’un à une vision un peu plus claire et expérimentée à m'apporter je suis preneur !
A bon entendeur :)
Un Guerrier (Chevalier occulte) niv. 7, qui veut utiliser des sorts de lame aux flammes vertes pourra à son tour de jeu lancer 2 lames aux flammes vertes en utilisant son Action pour lancer 1 sort, puis sa Fougue pour relancer 1 sort. Ensuite de quoi il peut utiliser son action bonus, soit pour lancer un sort avec un temps d'incantation d'une action bonus, soit grâce à sa capacité Magie de guerre faire une attaque physique puisqu'il à lancé un sort mineur avec son Action, soit utiliser son Second souffle pour récupérer des points de vie.
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Mais à aucun moment il n'aura pu faire usage de son Attaque supplémentaire puisqu'il n'aura pas utiliser l'action Attaquer dans son tour de jeu.
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