[Archétype de magicien] Elémentaliste [Validé]

[Tirion]

Honnêtement, je pense que ça rend l'archétype inutile (il y a trop peu de sorts).

Je ne trouve pas à part dans les hauts niveaux. Il faut garder en tête que peu de joueurs montent dans les très hauts niveaux et de base le nombre de sort y est assez limité de toute manière. Que les sorts emblématique tels que boule de feu, cône de froid etc. soit disponible pour chaque élément est clairement un gros plus qui rend intéressant cette classe quoiqu'il arrive.

Note: il y a une faute de frappe à boule de feu à retardement.

Pour l'élémentaliste accomplis, il reste une chose pas très claire dans les discussion que j'ai vue. Si on lance une boule de feu en mode acide, c'est considéré comme un sort "feu" ou "terre" pour cette capacité? Je serais partisans que changer le type de dégâts change la nature du sort. Quoiqu'il en soit, le texte doit clarifier ce point, car les utilisateurs se poseront la question sans aucun doute.

[Arnaud]

idem, je ne vois pas en quoi ça rend l'archétype inutile. ça aurait plutôt tendance à (très légèrement) le rééquilibrer (encore qu'il reste très fort à mon avis).

Franchement, pouvoir augmenter de 1 niveau 6 sorts de niveau 1, 5 de niveau 2, 9 de niveau 3, 7 de niveau 4, etc. je trouve ça très fort (bon, je n'ai pas vérifié, peut être que tous ne sont pas augmentables, mais dans l'ensemble ils le sont tous ou presque à première vue)! Et je rappelle qu'on parle de la capacité acquise au niveau 2 de l'archétype. A comparer avec celles du manuel des joueur, je trouve cette capacité largement au dessus du lot. Je pense même que rien qu'en se limitant aux sorts de niveaux 1 ou 2 ce serait déjà très fort (je parle, encore une fois de comparer les capacités de niveau 2).

Pour ce qui est la mention "si vous avez tel manuel, vous pouvez mettre orbe chromatique", ça revient exactement au même que de citer orbe chromatique dans la liste, par exemple. Et puis, encore une fois, quel intérêt quand la capacité est déjà si puissante avec le contenu du SRD ? Attention tout de même à ne pas faire de cet archétype un truc de powergamer

[Tirion]

Franchement, pouvoir augmenter de 1 niveau 6 sorts de niveau 1, 5 de niveau 2, 9 de niveau 3, 7 de niveau 4, etc. je trouve ça très fort (bon, je n'ai pas vérifié, peut être que tous ne sont pas augmentables, mais dans l'ensemble ils le sont tous ou presque à première vue)! Et je rappelle qu'on parle de la capacité acquise au niveau 2 de l'archétype. A comparer avec celles du manuel des joueur, je trouve cette capacité largement au dessus du lot. Je pense même que rien qu'en se limitant aux sorts de niveaux 1 ou 2 ce serait déjà très fort (je parle, encore une fois de comparer les capacités de niveau 2).

Là je comprend pas bien. Il est bien précisé dans le texte que c'est une seule fois par repos long! Ce qui est tout à fait raisonnable à mon avis.

EDIT: J'avais mal compris ce que tu essayais de dire, mais je persiste, le fait que ce soit utilisable qu'une seule fois par jour rend ce pouvoir tout à fait raisonnable à mon avis.

[Arnaud]

je ne dis pas que ce n'est pas raisonnable. ça me va bien aussi, sinon j'aurais dit depuis longtemps que je trouvais la proposition déséquilibrée.
ce que je dis, c'est que c'est très fort en l'état, et donc que je ne vois pas en quoi le respect du SRD rendrait cet archétype inutile.

quand je dis que c'est "très fort", je ne dis pas que c'est "trop fort"
non, vraiment, en l'état, ça me va.

[TomLG]

Pour l'immunité du niveau 14, on laisse comme ça ?

Moi j'aime bien le résultat !

[Adunaphel]

En fait, mon problème actuel, c'est qu'il n'y a même plus 1 sort de chaque élément à chaque niveau.

Du coup, je me demande s'il ne vaut pas mieux supprimer la notion de spécialité du niveau 14, et faire de l'élémentaliste un spécialiste de tous les éléments à tous les niveaux.

Dans ce cas, on supprime l'immunité (que certains n'appréciaient pas) qu'on pourrait remplacer par, par exemple :

A partir du niveau 14, lorsque vous lancez un sort élémentaire, vous gagnez la résistance à l'élément correspondant (électricité = air, feu = feu, froid = eau, acide = terre) pendant un nombre de tours égal au niveau du sort lancé

.

D'ailleurs je ne sais pas s'il n'y aurait pas moyen de mofifier dans ce cas l'ordre des capacités, pour faire passer celle-ci au niveau 6 par exemple ?

[Arnaud]

j'aime bien ta dernière idée ! et je trouve ça plus interressant en plus, de lier la résistance (voir l'immunité dans ce cas) au sort qu'on vient de lancer.
je vote pour aller dans ce sens !
on oublie les spécialités, qui n'étaient de toutes manières pas trop dans la thématique de l'archétype (on les voyait arriver très tardivement au niveau 14) et on reste sur l'idée du généraliste.

après, il va falloir en effet augmenter la puissance de la capacité du niveau 14 pour le coup, parce que ça ne sera pas suffisant, même avec l'immunité.

[Adunaphel]

Ok, j'ai mis à jour le post initiale avec une proposition mise à jour.

A vous de voir si c'est mieux

[Adunaphel]

Je me permets de faire remonter pour avoir des retours.

Validation ou non ?

[TomLG]

Moi j'aime bien, mais je trouve qu'il manque un petit côté RP dans les capacités. J'ai pas trop d'idée là mais ça donnerai un petit truc en plus au niveau 14 genre la possibilité de rajouter un visuel lié aux éléments quand il lance un sort susceptible d'impressionner ceux qui y assistent (octroyant un avantage au jet de charisme intimidation ?).

Par exemple en lançant une flèche acide de melf, il peut faire dessiner un symbole ou un mot dans son sillage.

[Arnaud]

@Tom76 : le RP associé au lancement d'un sort est libre, donc il ne me semblerait pas très utile de préciser dans des règles que le joueur peut le faire.
en tant que MJ et joueur, je considère que si un joueur veut que son trait de feu dessine vaguement la forme d'un dragon rouge allant mordre sa cible, c'est plus sympa et ça ne pose aucun problème d'équilibre (tant que jet d'arcane pour réaliser que c'est un trait de feu est le même).

La capacité niveau 2 me semble très bien.

Peut être que la capacité de niveau 6 pourrait être boostée de la façon suivante :

Résistance élémentaire :
A partir du niveau 6, vous avez la résistance à l'élément correspondant au dernier sort que vous avez lancé depuis votre dernier repos. (électricité = air, feu = feu, froid = eau, acide = terre)

Cela permettrait par exemple de se protéger contre un élément AVANT d'entrer dans une zone dangereuse. Et on reste limité à une résistance à la fois donc ce n'est pas trop abusé non plus.

J'échangerai peut être la capacité de niveau 10 et la capacité de niveau 14.
La 10 actuelle (transmutateur) me semble vraiment l'apogée de l'élémentaliste, qui peut ainsi ignorer les RD et invulnérabilités, et profiter des vulnérabilité des ennemis. En plus c'est à volonté. Para ailleurs, cette capacité servira principalement à haut niveau, face à des menaces type démon, dragon, etc face à qui pouvoir passer du feu à la foudre sera un avantage décisif. On est loin de la capacité anecdotique.
MAIS ON PEUT AUSSI GARDER COMME C'EST ACTUELLEMENT : ça me va aussi. C'est juste une suggestion.

[Adunaphel]

J'attends d'autres réactions mais tu n'as pas tort.

Inverser les capacités niveau 10 et 14 est une bonne idée.