Casser un min-maxé

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onyros
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Re: Casser un min-maxé

Message par onyros »

Mephystopheles a écrit : 09 févr. 2024, 12:35
Hélas , je crains que l'auteur de ce post ne soit dans une toute autre configuration : "un serveur westmarch"
Westmarch = nid à Gros bills
Merci de cet avis constructif et nuancé.

Vykiath a donné pas mal de solutions mécaniques. Je conseillerai d'en parler avec l'équipe qui gère le serveur, je ne connais pas les règle, mais les pjs de ce genre qui deviennent ingérables ne devrait pas être subit par les MJs.

J'ai vu le cas sur un autre serveur, au final, le pj était mis de côté par certains Mjs, et même pour les joueurs, un pjs tellement opti qui rend les autres pjs sans impact sur la partie, c'est pas super comme sensation de jeu . Du coup meme le joueur optimiseur à fini par vouloir mettre de côté ce pj.
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griffesapin
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Re: Casser un min-maxé

Message par griffesapin »

voilà! tu touches le vrai fond du pb: à une table tout le monde doit s'amuser, tous les joueurs et le MJ et pas seulement un joueur mini-maxé gros bill.

c'est "contrat ludique": on est là pour tous s'amuser ensemble et pas pour regarder un joueur tout démonter...

Evidemment vu ce système (que je ne connaissais pas) c'est compliqué à gérer: bon courage et bonne chance ;)
Modifié en dernier par griffesapin le 11 févr. 2024, 11:05, modifié 1 fois.
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Zzabur
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Re: Casser un min-maxé

Message par Zzabur »

Il y as un terme que je ne comprend pas de la même manière que vous, il me semble. Pour moi un min-maxé est un perso qui est très fort dans ses qualité et très nul dans ses points faibles (genre le guerrièer qui max FOR,DEX,CON mais qui se retrouve avec 5 en INT, SAG, CHA)
Un Perso tellement puissant qu'il fait le boulot tout seul et est peu ou prou invincible c'est un grosbill. Donc la question serait elle pas : comment faire dégagé un grosbill d'un serveur VTT ?
Aliendile
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Re: Casser un min-maxé

Message par Aliendile »

Ben là, ce n'est pas un gros bill ... c'est un min max combat...

Bah, le combat, y a pas que ca dans la vie :)

ma premiere question serait : pourquoi veux tu "casser" ce personnage ? pose t il probleme au groupe ? à toi ? à l'histoire ?

Si il ne gene pas tant que ca ... bah laisse le vivre :)

Si ca casse tellement les combats que les autres joueurs s'embetent, là, il y a des solutions assez facile : Command, Fou rire de Tasha, Immobilisation des personnes... ou un bon gros monstre qui le grapple :evil: (ou l'avale)
hugo1973
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Re: Casser un min-maxé

Message par hugo1973 »

métal brulant et tu cours.
Forin
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Re: Casser un min-maxé

Message par Forin »

DES SERPENTS! Ils ont du poison et peuvent agripper facilement. Peut-être même se jeter dans une fosse de poison avec lui. Sinon un ennemi aquatique caché qui l'aggripe sous l'eau et le noie. Sinon aucune CA ne protège contre les dégâts de chute. :evil:
scandien
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Re: Casser un min-maxé

Message par scandien »

vykiath a écrit : 07 févr. 2024, 21:18 Hélas non , dissipation ne retire pas leur magie aux objets magiques (du moins , dans D&D5)
Et pour info , il n'existe aucun objet au delà de +3 (du moins , dans D&D5)


Pour la CA , c'est relativement simple de monter débilement haut si on a un MJ (trop) généreux en objets :
• Harnois+3 (pas de lien) : CA21
• Bouclier +3 (pas de lien) : CA+5
• Anneau de protection (Lien) : CA+1
• Cape de protection (Lien) : CA+1
• Bâton de surpuissance (Lien) : CA+2
• Style Défense (capa de classe) : CA+1
La t'es à 31
tu rajoute la dessus le temporaire et le conditionnel si tu veux pousser :
• à couvert : CA+5
• Potion de Rapidité : CA+2
• Sort : Bouclier de la foi (Concentration) : CA+2
• Sort : Bouclier : CA+5
Hop t'es à 45


Bonjour,
Il me semble avoir vu quelque part dans les règles (où ?) que les bonus dus à la magie. ne s'additionnent pas. Ainsi la cape de protection n'ajoute rien à l'armure , etc....

Ca se limite tout seul en fait. CA max a dd5 égale à 25.

Cordialement
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Zabowar
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Re: Casser un min-maxé

Message par Zabowar »

Le CA max sur dd5 n'est pas une règle mais un conseil officiel.
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Puncho
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Re: Casser un min-maxé

Message par Puncho »

scandien a écrit : 15 sept. 2024, 12:02 Ca se limite tout seul en fait. CA max a dd5 égale à 25.
Rien n'empêche la CA d'être supérieure à 25.

Quant au cumul des bonus de CA, c'est permis tant que ce bonus ne provient d'une source identique. C'est peut-être ce que tu as lu.
Ex. : Deux bouclier, deux sorts de même nom, deux objets de même nom, etc
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Re: Casser un min-maxé

Message par ValearTaurendil »

vykiath a écrit : 07 févr. 2024, 21:18 Hélas non , dissipation ne retire pas leur magie aux objets magiques (du moins , dans D&D5)
Et pour info , il n'existe aucun objet au delà de +3 (du moins , dans D&D5)


Pour la CA , c'est relativement simple de monter débilement haut si on a un MJ (trop) généreux en objets :
• Harnois+3 (pas de lien) : CA21
• Bouclier +3 (pas de lien) : CA+5
• Anneau de protection (Lien) : CA+1
• Cape de protection (Lien) : CA+1
• Bâton de surpuissance (Lien) : CA+2
• Style Défense (capa de classe) : CA+1
La t'es à 31
tu rajoute la dessus le temporaire et le conditionnel si tu veux pousser :
• à couvert : CA+5
• Potion de Rapidité : CA+2
• Sort : Bouclier de la foi (Concentration) : CA+2
• Sort : Bouclier : CA+5
Hop t'es à 45
On peut porter le bâton (en bénéficiant de son bonus de CA) et porter un bouclier en même temps ?
Le harnois implique une FOR à au moins 15, ce qui ne colle pas trop avec un JS FOR mini. Bon par contre effectivement un cuir clouté +3 permet de bénéficier du +5 de bonus de DEX à la CA de quelqu'un qui aurait 20....
ricimer
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Re: Casser un min-maxé

Message par ricimer »

En tant que meneur de jeu, pour gérer ce genre de joueurs à table, il existe énormément de solutions assez simples à mettre en place:

- limiter les objets magiques à table tout simplement, certains settings s'y prêtent très bien et se justifient dans l'histoire de l'univers (Ravenloft et Birthright par exemple).

- demander à interpréter les statistiques du personnage surtout les mentales (c'est bien beau d'avoir 8 en intelligence, charisme et sagesse) mais cela peut vite poser problème si le joueur commence à essayer d'avoir des idées quand il est censé interpréter un débile profond.

- proposer des conditions de combat qui sortent de l'ordinaire comme par exemple des rencontres faites sur des terrains avec des conditions climatiques qui vont nécessiter des jets de caractéristiques pour se déplacer, des endroits exigues pour se battre, etc...

- d'orienter ces scénarios et ces histoires vers énormément d'interprétation des personnages au détriment du combat tactique

- de mettre peu ou prou de combats et s'il faut en mettre, le faire rencontrer des adversaires très nuls pour simplement lui faire comprendre que c'est bien beau d'être le plus fort, le plus meilleur à table mais que cela ne sert à rien quand il n'y a aucune opposition ou alors une très faible qui ne nécessite pas d'être surpuissant

Si éventuellement, cela pose problème, simplement en parler à table en précisant ce que tu attends des joueurs à ta table, c'est déjà un grand pas vers plus de compréhension.
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Diabloash666
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Re: Casser un min-maxé

Message par Diabloash666 »

Au pire pour limiter ľutilisation des objets magiques tu mets parfois 1 Gauth impossible à atteindre en mélé.
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