Sorts de clerc niveau 1

Forum pour parler des règles et de la technique de D&D 5
(autodélestage > 5 ans)
Répondre
Avatar du membre
vykiath
Niv 15 - Tourmenteur de sphinx
Niv 15 - Tourmenteur de sphinx
Messages : 1376
Enregistré le : 17 juil. 2014, 13:25

Re: Sorts de clerc niveau 1

Message par vykiath »

Curieusement , moi je trouve ça pas mal ce qu'ils ont fait en D&D5 sur le paladin.

Certes ça change beaucoup de l'archétype original, mais c'est globalement ce qui avait déjà été fait pour le voleur 2eme édition (très spécifique) qui est devenu roublard (très général) en 3eme edition : ils ont élargi le carcan de l'archétype pour lui ouvrir un plus grand panel d'interprétation. Le paladin avait une identité extrêmement forte mais était aussi , de fait , terriblement cloisonné.

L'avantage c'est qu'en D&D5 tu peux toujours faire un paladin old school mais tu peux aussi faire autre chose avec ... Tu peux explorer tout un tas d'autres combattant alimentés par leur idéal et des pouvoirs mystiques. La structure de cette classe rassemble maintenant à la fois paladin , champion divin, chevalier noir, chevalier féérique, chevalier jedi ... Le fait d'avoir tout un choix de serments différents permet de typer le personnage autrement que l'ornière du preux chevalier blanc pur et sans reproche. Alors on pouvait bien évidement faire des paladins différents mais c'était tout de même une marge de manoeuvre très étroite.

Mais je comprends que la casse de l'alignement et de ses fonctions techniques au sein de cette classe emblématique puisse chagriner. Ca bouge beaucoup les lignes et l'identité de la classe. On avait nos habitudes et nos référentiels. D'ailleurs le choix de garder l'appellation "paladin" a du être en difficile. Entre garder l'appellation historique malgré les changements et renommer le concept désormais élargit (ce qui avait été fait avec le roublard), le choix a du être difficile.
Ce qu'ils faut se dire c'est que le paladin tel qu'il était dans les versions précédentes se retrouve dans plusieurs "sous-classes" du paladin 5eme et n'est plus un package indivisible (même si on peut toujours le faire comme ça).
Avatar du membre
silenttimo
Niv 13 - Fléau des vampires
Niv 13 - Fléau des vampires
Messages : 779
Enregistré le : 21 août 2014, 14:31
Localisation (facultatif) : Hauts-de-Seine

Re: Sorts de clerc niveau 1

Message par silenttimo »

Perso, après plusieurs années en AD&D1 puis AD&D2 avec que la 3.x/PF ne déboule, je suis bien content que les restrictions ne soient plus un frein pour la création d'un personnage fun ou original.

Le paladin est désormais un combattant sacré, pas forcément et systématiquement un justicier - redresseur de torts.

Et j'aime bien le dilemme ludique, châtier ou lancer des sorts, car les deux sont valables et dépendent des circonstances, mais les slots sont de la ressource à gérer.
Avatar du membre
Leif
Niv 17 - Pulvérisateur de liches
Niv 17 - Pulvérisateur de liches
Messages : 2554
Enregistré le : 07 mai 2014, 00:47
Localisation (facultatif) : Ille-et-Vilaine

Re: Sorts de clerc niveau 1

Message par Leif »

Alors bien sur le paladin originel était l'idéal de la chevalerie chrétienne, Galahad, Perceval... et la dénomination de DD5 devrait plutôt être "Champion" et le paladin une sous classe du champion... mais ce sont des détails qui ne sont pas vraiment gênants, à mon avis.

Ce qui est dommage c'est que cette "liberté" se fait au détriment du caractère, les différents serments ne font pas des perso très différents, très loin des réelles possibilités des sous-classes comme on a pour le guerrier par exemple.
- La détection du mal était symbolique du paladin, le sens divin de DD5 est très très faible à coté, juste de quoi démasquer la succube espionne du KGB qui se fait passer pour le chambellan... Ce pouvoir aurait pu être personnalisé selon les serments, ça aurait eu un peu plus de classe.
- Les serments sont purement cosmétiques, ils peuvent être choisi par d'autres classes aussi bien que par le "paladin". Les sorts de serment n’apportent rien.
- Le seul pouvoir qui caractérise un peu, c'est le conduit divin, qui sort du lot.
- Quant au choix entre sorts et châtiments, il ne faut pas se mentir il est très souvent vite fait. :prof: Après c'est une question de goût, mais perso toutes ces petites micro-gestion mécaniques qui rapprochent le JdR d'un jeu de société classique, je ne trouve pas que ce soit un progrès.
Avatar du membre
Skyscraper
Niv 12 - Fracasseur de golems
Niv 12 - Fracasseur de golems
Messages : 434
Enregistré le : 12 juil. 2020, 09:43
Localisation (facultatif) : Canada

Re: Sorts de clerc niveau 1

Message par Skyscraper »

J'aime beaucoup le paladin de la 5e.
Avatar du membre
Leif
Niv 17 - Pulvérisateur de liches
Niv 17 - Pulvérisateur de liches
Messages : 2554
Enregistré le : 07 mai 2014, 00:47
Localisation (facultatif) : Ille-et-Vilaine

Re: Sorts de clerc niveau 1

Message par Leif »

J'aime le cassoulet !

PS : Bon, je n'irai pas jusqu’à vous faire perdre votre temps en lisant mon argumentaire...
Avatar du membre
phidaone
Niv 8 - Désintégrateur de trolls
Niv 8 - Désintégrateur de trolls
Messages : 128
Enregistré le : 23 févr. 2021, 21:05
Localisation (facultatif) : Aubusson

Re: Sorts de clerc niveau 1

Message par phidaone »

Leif a écrit : ↑14 juin 2022, 01:17 J'aime le cassoulet ! PS : Bon, je n'irai pas jusqu’à vous faire perdre votre temps en lisant mon argumentaire...
Et pourquoi ? Peut-être que nous sommes un certain nombre à vouloir connaître les raisons profondes de ton appétence pour ce plat à flatulences ? :prof:
Avatar du membre
Skyscraper
Niv 12 - Fracasseur de golems
Niv 12 - Fracasseur de golems
Messages : 434
Enregistré le : 12 juil. 2020, 09:43
Localisation (facultatif) : Canada

Re: Sorts de clerc niveau 1

Message par Skyscraper »

Parfois un énoncé suffit. Pas besoin de rebeurrer ce qui a déjà été dit mille fois :)
Répondre