Orbe chromatique

[Herressa]

Bonjour tous le monde.

Le sort orbe chromatique est devenu monstrueux en version 2024.
Vraiment a bannir ou bien garder la version 2014.
Je m'explique, prenons un personnage niveau 6 multiclassé Clerc niv4/Ensorceleur niv2 qui surprend un groupe de 9 pauvre géant des collines se faisant un barbecue de vache autour d'un feu de grange incendiée.
Le personnage est un lanceur de sort niveau 6 (3+3) avec un pool de sort de: 4 sort niveau 1, 3 sort niveau 2 et 3 sort de niveau 3. Il ne connait que des sort de niveau 1 et 2 et a une maîtrise de +3 et 16 en charisme (+3) donc une attaque par sort de +6, il possède le don :Adepte élémentaire (pas de résistance dans un élément choisi et les 1 de dégâts sont considérés comme des 2).
Les géants une CA de 13 et 105 point de vie.
Le personnage se prépare au combat avec une bénédiction de niveau 1 (+1d4 )et en action bonus, Sorcellerie Inné (aventage) durée 1minute.
Ses attaques par sort sont donc 1D20+6+1d4 avec aventage. Ce qui sur une CA de 13 fait une probabilité de coup au but de 96.625%.
Il lance orbe chromatique (éléments de son choix) (27m) avec un slot niveau 3 et sorcellerie de sort jumeaux donc de niveau 4 donc 6D8 (les 1 sont des 2)(Dégât moyen 27.75).
SI L'ORBE EST LANCE AVEC UN SLOT SUPÉRIEUR AU NIVEAU 2 ET QU'IL Y A UN DOUBLE AUX DÉGÂTS, L'ORBE REBONDIT ET CRÉÉ UNE NOUVELLE ATTAQUE À 9M.
Les chances de rebondir sont de 96.43%).
En résumé avec réserve arcanique il peut récupérer des points de sorcellerie sans action avec ses slots de niveau 1 et 2, il peut donc lancer 3 l'arbre chromatique en sort jumeaux au niveau 4, et 2 autre moins puissante de niveau 3 (86,82% de rebondir et 23.125 de dégâts).

Une seul orbe (niv 4) a 8.06% de chance de rebondir 36 fois (rayon 9m) et faire une moyenne de 999 de dégâts (9 géants des collines).
78.1% de chance de faire 110 de dégâts moyen.
58.4% de chance de faire 220 de dégâts moyen.
19.1% de chance de faire 660 de dégâts moyen.

Portée 27m dégât élémentaire au choix sans résistance au choix, encore plus efficace sur des cibles avec une faible CA des golem de chair par exemple.

Bref je trouve ce sort un peu trop puissant pour un niveau 6 qu'en pensez vous?

[Aliendile]

Bon, on peut discuter du pouvoir d'un lanceur de sort niv 6 qui à 2 rounds ...

Mais le probleme de ton raisonement est qu'il se base sur (au moins) 2 erreurs.

Une orb, quand elle rebondi, ne peut toucher une cible qu'une fois.

Et Chromatic Orb ne marche pas avec Twin Spell.

/edit
une orb lvl 3 peut rebondir au max 3 fois ... donc 4 cibles max (et elles doivent etre differentes)

/edit 2

Il lance orbe chromatique (éléments de son choix) (27m) avec un slot niveau 3 et sorcellerie de sort jumeaux donc de niveau 4 donc 6D8

heu... je ne sais pas comment tu comprends Twin Spell... mais ça n'augmente pas le niveau du sort.

Donc ... au mieux... ton orb touche 4 geants.. et leur fait 5D8. Donc, en moyenne, 4 * 22,5 (sans compter les crits) soit moins qu'une fireball...

[Herressa]

Autant pour moi tu as raison sur les deux points.

Sort jumeau
Coût : 1 point de Sorcellerie

Lorsque vous lancez un sort, comme charme-personne, qui peut être lancé avec un emplacement de sort de niveau supérieur pour cibler une créature supplémentaire, vous pouvez dépenser 1 point de Sorcellerie pour augmenter le niveau effectif du sort de 1.

Donc non pour orbe chromatique.

Et non traduit sur le sort en français
Using a Higher-Level Spell Slot. The damage increases by 1d8 for each spell slot level above 1. The orb can leap a maximum number of times equal to the level of the slot expended, and a creature can be targeted only once by each casting of this spell.

Tu as aussi raison

Selon fait descendre le taux de rebond à 86.82 limité par le nombre de créatures et 23.125 de dégâts moyen sans résistance ni sauvegarde.

Merci pour ton avis

[Herressa]

Sort renforcé
En relançant 3 (modif charisme) dés de dégâts sur les 5D8 , (les 1 compte pour des 2), cela augmente les chances de rebond et les dégât moyen.
Mais le calcul est plus difficile.
Je trouve ce sort plus puissant que boule de feu tous de même, une nouvelle cible de son choix est plus salvateur pour ses alliés a proximité.

[Aliendile]

Y a pleins de discussions sur le net entre boule de feu et orbe chromatique.

Oui, il y a des avantages à l'un ou à l'autre en fonction des circonstances, mais rien à voir avec les chiffres que tu avançais.

De là à vouloir ban le sort ...

[Herressa]

Sort renforcê d'Orbe chromatique de niveau 3 Adèpte élémentaire.
5D8, les 1 sont des 2 et l'on relance 3 dès si l'on n'a pas de double en gardant prioritairement les deux, si l'on a déjà un double l'on relance les résultats inférieur ou égal à 4.

- **Probabilité de double après relance optimale** : ≈ 99.3%
- **Dégâts moyens après relance pour max somme** : ≈ 27.8

La probabilité de chance de rebond optimale (obtenir un double) n'est pas obligatoirement le même que les dégâts moyen optimaux.
Nous auront donc que les dégâts moyen ce situe entre 23.1 et 27.8 par rebond.

[Zzabur]

Moi j'ai une question, comment un perso ensorc/clerc de niveau 6 peut espérer survivre deux rounds en commencant à 27m de 9 géants ?
Je sais que les géants des collines ne sont pas d'une grande fulgurance cognitive mais ils ne sont ni sourd ni aveugle et un gusgus qui s'aproche d'eux en plasmodiant des sorts est clairement une menace digne d'un rocher sur le coin de la tronche

[Aliendile]

Non mais ..admettons ...


et admettons aussi que les règles ne marchent pas comme écrit ...


CHROMATIC ORB FAIT OVER 9000 de dégats !

[Herressa]

Les géants ont utilisé leur rochers pour faire leur barbecue et les pierres sont devenus brûlante au toucher, et leur attention est focalisé sur la vache en train de cuir.

Bien sûr que l'on ne peut pas appliquer les règles, juste elle marchait bien en 2014.

Je pense qu'il se sont dit qu'un double sur 3D8 n'est pas très probable , mais c'est déjà 34.375%
Les chances tombé a 12.5% avec seulement 2D8.

Donc réduire les dégâts a 2D8 ou supprimer le rebond, me semble correct car en l'état actuel ça peut déséquilibrer des scénarios.

Imaginez la pauvre liche qui a mis des siècles à lever un armé de zombies qui est détruite par un seul sort de niveau 1.

[Aliendile]

Imaginez la pauvre liche qui a mis des siècles à lever un armé de zombies qui est détruite par un seul sort de niveau 1.

une armée de 4 zombies... (au mieux, et avec un emplacement niv 3)...

en tant que sort de niv 1... il tue ... 2 zombies... au mieux.

[Green_Fox]

Bonjour,

N'oublions pas que spammer ce sort peux rapidement s'avérer onéreux :

Composantes : V, S, M (un diamant d'une valeur minimale de 50 po)

Après à voir comment vous jouez les composantes payantes ?

A plus.

[Aliendile]

Pour ce sort, la composante n'est pas marquée comme "consommé par le sort".

Donc, tu peux lancer les orbes à tous va