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Bonjour à tous,
Il se trouve que depuis plus d'un an je fais une campagne en tant que joueur avec des amis et étant arrivés dans le tombeau des 9 dieux du Chult j'ai décidé de me multiclasser. À la base je suis un occultiste du pacte de la chaîne niv5 et je me suis creusé les méninges pour arriver à un combo que j'apprécie qui fait des dégats justes pas possibles.
Au niveau 5 d'occultiste j'ai 2 rayons en une "Décharge occulte" et j'ai aussi "Boule de feu" grâce à la liste de sort en extension en choisissant le fiélon comme entité d'occultiste. J'ai aussi une manifestation occulte nommée "Baiser de Mephistophéles" et qui me permet de lancer "Boule de feu" à chaque fois que je touche une créature avec "Décharge occulte" en dépensant un emplacement de sort d'occultiste.
Je me suis donc multiclassé en ensorceleur avec la sorcellerie du phénix qui, avec manteau de flammes activé en action bonus me permet de rajouter mon bonus de charisme (+4) aux dégats si ils sont de type feu.
En touchant avec mes 2 décharges occultes je peux donc lancer 2 boules de feu en plus en 1 tour.
Dailleurs, j'au une autre manifestation occulte qui me permet de rajouter mon charisme à mes dégats de décharge occulte.
En cumulant tous ça je fais donc 16d6+2D10+8+8 EN UN SEUL TOUR AU NIVEAU 6 !!!
Je trouve ça un peu cheater car je peux littéralement one shot un T-Rex zombi en un seul coup. Vous en pensez quoi ?

Pour ça, il faut avoir 3 actions bonus dans le tour ...
C'est effectivement "cheaté"

Le Baiser de Mephistopheles te permet de lancer Fireball par une action bonus.

En plus, je crois que cette manifestation occulte n'est pas officielle.

Oui mais le manteau de flammes dure 1 minute et donc a pu être lancé au tour d'avant donc ça fait une action bonus de moins...Pourquoi 3 actions bonus selon toi ? J'en compte qu'une sans le manteau de flamme dans le même tour.

Mastaflex a écrit : ↑07 déc. 2024, 16:30Vous en pensez quoi ?

Tu décris clairement pourquoi ces options n'ont pas été officialisées

Le seul défaut c'est que après il me reste plus que mes deux sorts niv1 d'ensorceleurs et je spam juste décharge occulte.

Mastaflex a écrit : ↑07 déc. 2024, 16:30 En touchant avec mes 2 décharges occultes je peux donc lancer 2 boules de feu en plus en 1 tour.

Aliendile a écrit : ↑07 déc. 2024, 16:49 Le Baiser de Mephistopheles te permet de lancer Fireball par une action bonus.

Meme si tu actives le manteau le tour d'avant, tu ne peux lancer qu'une fireball dans le tour avec une action bonus

Aliendile a écrit : ↑07 déc. 2024, 16:49Pour ça, il faut avoir 3 actions bonus dans le tour ...
(...)

Le Baiser de Mephistopheles te permet de lancer Fireball par une action bonus

Alors comme le dit Aliendile, tu ne peux absolument PAS faire tout cela en un tour de jeu de ton personnage.

Un personnage ne dispose que d'une action bonus unique par tour de jeu :
- le manteau de flammes en nécessite une ;
- la première boule de feu avec baiser de Mephistopheles également ;
- la seconde BdF encore.

En outre, les deux options dont tu parles (sorcerer phoenix / kiss of Mephistopheles) font partie des UA qui sont des propositions - tests.
Ce n'est pas officiel, pas toujours équilibré, et cela peut légitimement être interdit par le MD.

Aucune de ces deux propositions n'a été retenue dans le nouveau PHB 2024, d'ailleurs.

Des combos de ce genre il y en a des tonnes, et la nouvelle édition de D&D, loin de les avoir mises au placard, en a créé encore bien d'autres. Mais comme le remarque Aliendile, quelque chose de trop balaise est souvent juste une erreur de compréhension des règles. Ceci dit, balancer une boule de feu + deux décharges occultes à chaque tour (le mieux qu'on puisse faire en restant dans les clous), ça reste assez puissant en théorie. Peut-être pour ça que le Baiser de Méphistophélès n'a pas forcément survécu à la version playtest, à vérifier.

Immédiatement, je vois quelques soucis à cette approche:
- après avoir fait ça, le personnage a besoin d'un repos court pour le refaire. C'est la logique du Warlock que j'appelle le "clochard du repos court", toujours en train de mendier auprès du reste du groupe "hé les gars, ça vous dirait qu'on fasse un repos court?" Il n'y a rien d'interdit en soi, c'est juste que c'est l'exemple extrême d'utilisation des ressources où tout est brûlé en un rien de temps (une malédiction dure un peu plus longtemps par exemple).
- reposer sur le feu est pas top parce que de nombreuses créatures y sont résistantes ou immunisées.
- il faut souvent jouer en premier parce que si les autres personnages chargent ou se positionnent mal la boule de feu est exclue.
- le personnage reste fragile comme du papier.

Mais on ne va pas se mentir, la combinaison présentée est puissante. Ce qui amène à un autre aspect: qu'est-ce qui est amusant dans le jeu? Balancer des dés par poignées pour obtenir des score déments? Être "le plus fort du groupe" et regarder de haut ses petits camarades plus "normaux"? Ridiculiser le MJ qui tente de se reposer sur le système d'équilibre des rencontres?

L'important n'est pas dans ta réponse, mais dans la réponse de ton groupe. Si chacun d'entre vous s'amuse à trouver d'autres chemins vers ce genre de puissance et, qu'en face, le MJ rivalise d'inventivité pour mettre au point des ennemis diaboliques capables de vous faire face (invisibilité, embuscades, envoûtements...) il n'y a aucun problème et vous allez tous passer un très bon moment à balancer des dés et à vous rappeler vos meilleurs scores.
Maintenant si l'objectif de la table c'est d'aider l'orphelin Thorion à retrouver sa sœur disparue en passant pour des marchands pour infiltrer la Forteresse du Culte du Poing Noir où elle est détenue comme esclave, ça risque de moins bien passer.

D'où l'importance de concevoir un personnage dans le contexte du groupe dans lequel il évolue, c'est-à-dire ses camarades de jeu, le MJ, et le scénario joué.

On ne pourrait pas lancer la 2ème boule de feu en la stockant dans mon familier et donc pouvoir réaliser ce combo dans les règles ?

Mastaflex a écrit : ↑07 déc. 2024, 19:08 On ne pourrait pas lancer la 2ème boule de feu en la stockant dans mon familier et donc pouvoir réaliser ce combo dans les règles ?

Tu imagines ça comment ? (basé sur quelle règle?)

Avec un anneau de stockage de sort sur mon familier ça marcherait non ?

Mastaflex a écrit : ↑07 déc. 2024, 19:18 Avec un anneau de stockage de sort sur mon familier ça marcherait non ?

Ok, mais du coup, c'est pas vraiment une combo ou tu lances 2 fireball dans ton tour...
C'est comme si tu filais ton anneau de stockage de sort a ton pote Voleur.