Différences entre 2014 et 2024

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Aliendile
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Différences entre 2014 et 2024

Message par Aliendile »

Bonjour,

j'ai essayé de regrouper les différences entre les 2 éditions :
(à completer / corriger)
Je ne suis pas rentré dans les détails des classes.

DISCLAIMER : J'ai essayé d'être factuel et d'éviter des jugements de type "bonne règle, mauvaise règle"

Creation de perso
  • Les bonus de carac sont passés de la race au background, mais dans les faits, ça ne change pas grand chose :
    * Les persos ont soit un +2/+1 soit un +1/+1/+1 aux caracs
    * Tout le monde commence avec un "Origin Feat" : un don parmis une liste restrainte (feat ne donnant pas de bonus de +1 à une carac)
    * Les persos commencent avec (au moins) une maitrise d'outil (venant du background)
  • Les autres Feat sont tous des "demi feat" (donne un bonus de +1 à une carac) et sont Niv 4 minimum.
  • Les persos court-sur-patte (Nain, halfling) ont une vitesse de base de 9m comme les grands.

Classes
  • Toutes les classes choisissent leur sous-classe au Niv 3.
  • La plupart des classes ont acquis des capacités supplémentaires apportant plus d'options de jeu.
  • Toutes les classes ont désormais 4 sous-classes (pour le moment)
  • Les Rangers et Paladins lancent des sorts dés le Niv 1 (et en cas de multiclassage, compte pour 1/2 arondi au dessus et non en dessous).
  • Tous les lanceurs de sort peuvent lancer des sorts "Rituel" sous forme de rituel.
  • Les sorts/pouvoirs d'invocation de créature on été globalement repensés / modifié
  • Il n'y a plus de "sort connu", que des "sorts préparés" (certaines classe les préparent le matin, d'autre quand elles gagnent un niveau)
  • Le nombre de sort "préparé" est fixe pour un certain niveau.(le bonus de carac n'entre plus en compte)
  • Warlock : le fait d'utiliser le Charisme pour l'attaque avec arme n'est plus limité à un type de Patron, c'est Pact of the Blade, qui peut etre pris au Niv 1.(on peut prendre plus d'un Pact)
  • Le système de formes sauvages du druide a subit une refonte totale
Hors combat
  • Repos long donnent tous les PV et tous les Dés de vie
  • Les jets de compétances : si associer à un Outil
    * Si le perso a soit la maitrise de la compétance, soit la maitrise de l'Outil, on applique le bonus de maitrise
    * Si le perso maitrise les 2, on applique le bonus de maitrise ET le jet est fait avec avantage. (Oui, c'est bien caché, mais crocheter une serrure se fait avec outil de voleur ET Sleight of Hands)
  • l'inspiration héroïque n'offre plus l'avantage mais une relance (et inversement pour le don Chanceux)
  • La fatigue est plus simple : -2 par niv de fatigue à tous les jets de D20 (cumulatif) et -1,5m de deplacement par niv, 6 niv = mort.
Combat
  • la Surprise ne donne "plus que" désavantage à l'Initiative (plus de round de surprise où le camp surpris en prend plein la tête)
  • Les maitrises d'arme donnent plus d'options tactiques aux persos "martiaux".
  • Le combat à 2 armes légères a un peu changé.
  • (à confirmer) Les monstres pouvant "faire tomber" ou autres états le font SANS JdS...
  • La Lutte (Grapple) a changé, ce n'est plus un jet opposé.
    * C'est l'action attaque à main nue (pas de jet d'attaque) et le défenseur doit faire un JdS Force ou Dex. (Sans Athletisme/Acrobatie)
    * A son tour, le défenseur peut utiliser son action pour faire un jet d'Athletisme ou Acrobatie contre le meme score pour echapper.
    * L'état "Grappled" à été changé un peu
  • Quoi qu'il arrive, un perso ne peut lancer de sort qui coute un emplacement QU'UNE SEULE FOIS par tour. Même avec 2 niv de guerrier ... et on ne peut plus Counterspell soit-même quelqu'un qui counterspell notre sort (Toto lance Foule de Beux, Titi Counterspell, Toto ne peut pas utiliser sa réaction pour Counterspell)
  • Parlant de Counterspell, ce n'est plus un jet opposé : c'est devenu un JdS.
  • Attention, certains persos peuvent encore lancer 2 sorts par tours avec des "sorts gratuits" venant de Feats ou Species (ou les Roublards/voleurs avec des parchemins).
  • De manière générale, les dégats "burst" ont été diminués :
    * Sursaut ne permet plus de lancer 2 sorts (à emplacement)
    * le Chatiment Divin, c'est 1 fois par round seulement
    * les 2 feats qui donnaient -5 au toucher et +10 au dégats ont été nerfés.
    * l'Assassin a été nerf.
  • Boire une potion se fait par une Action Bonus
  • L'équilibrage des rencontres a pas mal changé, à la fois de part le gain de puissance des PJ , la baisse de puissance des adversaires(à vérifier), mais aussi via le système de calcul.
/edit : typo et retrait de parties moins factuelles
/edit : ajout de la fatigue
Modifié en dernier par Aliendile le 05 déc. 2024, 20:23, modifié 9 fois.
Aliendile
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par Aliendile »

Merci de me signaler si j'ai raté des trucs importants et/ou si je me suis gouré.

Le but n'est pas de discuter si les changements sont bons ou nuls... juste d'informer.
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vykiath
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par vykiath »

Bonne initiative

j'ajouterais :
• La plupart des classes on acquis des capacités supplémentaires venant agrémenter les niveaux "creux" et ajouter du gameplay et de la dynamique de jeu.
• Les sorts/pouvoirs d'invocation de créature on été globalement repensés / modifié (avec un résultat inégal et mitigé qui change parfois totalement le paradigme de ces sorts)
• Le système de formes sauvages du druide a subit une refonte totale
• Toutes les classes ont désormais 4 sous-classes , pas plus , pas moins. (bienvenu pour certaines classes, mais pour le Magicien ou le Clerc c'est une sacrée coupe sauvage)
• l'inspiration héroïque n'offre plus l'avantage mais une relance (et inversement pour le don Chanceux)
• L'équilibrage des rencontres a pas mal changé, à la fois de part le gain de puissance des PJ , la baisse de puissance des adversaires, mais aussi via le système de calcul (qui a fait un pas de plus vers le "démerdez-vous")

Je corrigerais :
• Je n'ai pas noté le changement dont tu parle à propos des sorts connus / sorts préparés , niveau mécanique , ça semble marcher pareil qu'avant, globalement. (j'ai checké clerc et mago pour le coup)
• le fait que les carac soient associées au background (qui détermine également les compétences et le OriginFeat) me semble un changement majeur car très rigide et restrictif (enfin bon , on en a déja parlé sur un sujet dédié :D )
Modifié en dernier par vykiath le 02 déc. 2024, 15:36, modifié 1 fois.
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silenttimo
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par silenttimo »

Merci !

Fil très intéressant.
J'attends la suite... :ange:

Si certains ont le temps de développer sur les changements concernant les "espèces" et / ou les classes, ce serait parfait.

@Blueace : si jamais les informations de ce fil se développent et se précisent, cela serait super qu'il soit épinglé ! :ok:
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par Aliendile »

Pour les classes, on pourrait faire un fil dédié pour chaque.

Pour les espèces... y a pas grand chose à dire d'un point de vue "règles" ( et le point de vue philosophique et/ou réac, y a déjà un thread :) )
Surtout que la règle pour utiliser une espèce 2014 ou un background 2014 est explicite.
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silenttimo
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par silenttimo »

Aliendile a écrit : 02 déc. 2024, 16:08 Pour les classes, on pourrait faire un fil dédié pour chaque.

Pour les espèces... y a pas grand chose à dire d'un point de vue "règles" ( et le point de vue philosophique et/ou réac, y a déjà un thread :) )
Surtout que la règle pour utiliser une espèce 2014 ou un background 2014 est explicite.
Il y a de légères différences (en dehors des bonus aux caracs), comme la fin des sous-espèces de halflings, des semi-humains, et l'ajout en "base" deraces issues de suppléments (à l'instar du goliath).
Des différenciations des tiefelins, et de légers changements chez les drakéides.
Pour les modifs auxquelles je pense !
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par Aliendile »

silenttimo a écrit : 02 déc. 2024, 16:16
Il y a de légères différences (en dehors des bonus aux caracs), comme la fin des sous-espèces de halflings, des semi-humains, et l'ajout en "base" deraces issues de suppléments (à l'instar du goliath).
Des différenciations des tiefelins, et de légers changements chez les drakéides.
Pour les modifs auxquelles je pense !
Alors oui, si on compare PHB2014 et PHB 2024, y a des races (espèces) en plus ou en moins, mais si on compare en prenant en compte tous les livres, et vu qu'avec le PHB 2024, il est marqué qu'on peut utiliser les "anciennes races/backgroud" ... on peut encore jouer des demi-elfs... juste, ils n'auront plus +1/+1/+2Cha.
(Et il y a effectivement quelques différences, mais rien de "gamebreaking, à mon avis)
Modifié en dernier par Aliendile le 02 déc. 2024, 18:09, modifié 1 fois.
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par Aliendile »

Après, j'ai une question "légale" ...
Quel est le niveau de détail qu'on peut donner sur ce forum sans mettre AideDD dans l’illégalité par rapport au fait que les infos ne viennent pas des "free rules" mais des livres "payants" ?
Aliendile
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par Aliendile »

vykiath a écrit : 02 déc. 2024, 15:26 Bonne initiative

j'ajouterais :
• La plupart des classes on acquis des capacités supplémentaires venant agrémenter les niveaux "creux" et ajouter du gameplay et de la dynamique de jeu.
• Les sorts/pouvoirs d'invocation de créature on été globalement repensés / modifié (avec un résultat inégal et mitigé qui change parfois totalement le paradigme de ces sorts)
• Le système de formes sauvages du druide a subit une refonte totale
• Toutes les classes ont désormais 4 sous-classes , pas plus , pas moins. (bienvenu pour certaines classes, mais pour le Magicien ou le Clerc c'est une sacrée coupe sauvage)
• l'inspiration héroïque n'offre plus l'avantage mais une relance (et inversement pour le don Chanceux)
• L'équilibrage des rencontres a pas mal changé, à la fois de part le gain de puissance des PJ , la baisse de puissance des adversaires, mais aussi via le système de calcul (qui a fait un pas de plus vers le "démerdez-vous")

Je corrigerais :
• Je n'ai pas noté le changement dont tu parle à propos des sorts connus / sorts préparés , niveau mécanique , ça semble marcher pareil qu'avant, globalement. (j'ai checké clerc et mago pour le coup)
• le fait que les carac soient associées au background (qui détermine également les compétences et le OriginFeat) me semble un changement majeur car très rigide et restrictif (enfin bon , on en a déja parlé sur un sujet dédié :D )
Oops, j'avais raté ton post, je vais ajouter les lignes.
Pour les "corrections", y a pas de changement au niveau mécanique sur les sorts préparés, c'est juste que la notion de "sorts connus" n'existe plus.
pour les carac associés au background qui serait rigide, entre ce que propose le PHB sur les background legacy et le DMG sur les "custom background", y a plus aucune rigidité.
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Leif
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par Leif »

Aliendile a écrit : [*]Les autres Feat sont tous des "demi feat" (donne un bonus de +1 à une carac) et sont Niv 4 minimum.
"demi", c'est dans le sens moitié ? (je ne connais pas d'autre sens, mais juste pour être sur)
[*]Il n'y a plus de "sort connu", que des "sorts préparés" (certaines classe les préparent le matin, d'autre quand elles gagne un niveau)
[*]Le nombre de sort connu est fixe pour un certain niveau.
Petite contradiction entre les 2...
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par Aliendile »

Leif a écrit : 02 déc. 2024, 22:49
Aliendile a écrit : [*]Les autres Feat sont tous des "demi feat" (donne un bonus de +1 à une carac) et sont Niv 4 minimum.
"demi", c'est dans le sens moitié ? (je ne connais pas d'autre sens, mais juste pour être sur)
Un "half feat" est un feat sensé etre un peu moins puissant, mais qui permet en plus d'augmenter une carac de +1
Leif a écrit : 02 déc. 2024, 22:49
[*]Il n'y a plus de "sort connu", que des "sorts préparés" (certaines classe les préparent le matin, d'autre quand elles gagne un niveau)
[*]Le nombre de sort connu est fixe pour un certain niveau.
Petite contradiction entre les 2...
Bien vu, je corrige
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Re: Différences entre 2014 et 2024

Message par Leif »

Aliendile a écrit : Un "half feat" est un feat sensé etre un peu moins puissant, mais qui permet en plus d'augmenter une carac de +1
Ah ok merci ! Est-ce que c'est une baisse que tu confirmes ? Et que les auteurs expliquent ?
(je n'ai pas beaucoup regardé ça, mais ce que j'ai survolé ne m'a pas particulièrement interpelé.)
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