Mur de force et corde enchanté

[Herressa]

Bonjours, comment interpréter vous le cas suivants

Un artefact est protégé par une sphère de mur de force permanent haut niveau et est piéger par une Glyphe de défense type boule de feu haut niveau.
Les PJ n'ont pas le sort désintégration et/ou dissipation de la magie même avec 20 (ce qui n'ai pas un critique) n'arrive pas à détruire le mur de force. Ils dépense de l'or a payé des villageois pour creusé en dessous mais le mur de force est un globe.
Les PJ acheté le sort de mage niveau 2 ''corde enchanté''. Ce qui crée un espace Extra dimensionnel de. 1m50x90cm, le mur fais 6mm d'épaisseur et arrête les sort et attaque ainsi que les créatures éthéré. Rien n'est dis contre l'état dimensionnel. Le bras du chenapans qui prend l'artefact, depuis l'espace extradimentonnel subit 20d8 du piège, je considère qu'il est désintégré mais le PJ en vie. Soigner avec clerc et potions met son deuxième bras et récupère l'artefact.
Les joueurs ont été plus malin que moi.ils pendent l'artefact et la campagne est fini? Des puissances supérieur arrivent les massacres en 2 tour et les dépouilles, ok la campagne continue. Mais bravo a eux, ils ont été plus fort que le MJ, les autorités locales les booste pour leur exploits légendaire.

1- Comment auriez vous réagit? est ce que juste un bras mérite 10d8 (45) feu avec JS1/2. J'ai limité à 22 dégât sans JS car il n'y avais qu'un bras. Juste pour lui couper le bras et le mettre à zéro PV.

2- pour vous est ce qu'une corde enchanté qui ouvre un espace Extra dimensionnel peut passé un mur de force (sans désintégration et avec 30 de résidence)?

3- comment réagir a la créativité des joueurs qui mette l'intrigue de votre campagne a mal en 1heures de réflection, et 3 parties mineur d'introduction ?


La question 2 répond a la définition de cette catégories de chat pour règle. Est ce qu'une corde enchanté peut passer un mur de force ou une porte magiquement protéger ?

PS: le MD a toujours raison, je ne veux pas entendre ce type d'arguments, sinon je n'aurais pas pausé la question.

[Mephystopheles]

L'espace dimensionnel créé par le sort de corde enchantée est fait pour contenir jusqu'à 8 personnes de taille moyenne, c'est fixe, car il n'est pas précisé que l'espace change de taille en fonction du nombre de créature qui y entre. On peut supposer un carré de neufs cases, dont celle du milieu est le portail d'accès.
La zone qui fait 90 cm x 1,50 c'est une "fenêtre", genre miroir sans tain, centrée sur l'endroit où passe la corde qui permet d'entrer dans l'espace. Corde qui reste ancrée au centre de la fenêtre, même quand elle est remontée.
Si une créature sort de l'espace dimensionnel, ne serait-ce qu'un bras, ledit bras est de nouveau considéré comme dans le plan d'origine et en subit les contraintes, à savoir pour le mur de force, rien ne peut passer physiquement au travers.

Quand bien même les deux sorts seraient côte à côte(genre une corde de 1 mètre, dressée le long de la courbure du mur de force), l'espace dimensionnel n'ouvrirait pas dans le mur de force puisqu'il n'est pas dans le même plan.

C'est bien de récompenser l'imagination des joueurs, mais il faut rester cohérant avec les règles, si même un sort de dissipation de la magie ne dissipe pas un mur de force et qu'il faut un sort comme désintégration pour le faire, ce n'est pas un sort de bas niveau qui va permettre de traverser le mur de force.

Il ne faut pas oublier que le mur de force est considéré comme un abri total, même si on peut voir au travers (ce qui est expliqué par JC ici), de fait aucun sort ne peut être ciblé de l'autre coté du mur de force.

[Mephystopheles]

1- Comment auriez vous réagit? est ce que juste un bras mérite 10d8 (45) feu avec JS1/2. J'ai limité à 22 dégât sans JS car il n'y avais qu'un bras. Juste pour lui couper le bras et le mettre à zéro PV.

Si les dégâts sont de 10d8 de feu avec un JS pour la moitié, c'est que qu'il convient d'appliquer, même pour un orteil, les "PV" c'est des points de coups et l'effet magique s'applique dès que les conditions sont remplies, le JS sert lui à déterminer si la créature qui subit les dégâts résiste/esquive l'effet magique. Dans ce cas précis, le bras n'est pas coupé, mais gravement brulé si le JS est réussit et carrément carbonisé si le JS est raté, mais rien qui ne saurait être guérit par la magie ou le temps, les PJ sont très endurant aux dégâts divers du à l'expérience.

De plus, il ne faut pas oublier la règles de la mort instantanée en cas de dégâts subit importants.
En gros, il faut se dire qu'un personnage possède autant de points d'endurance (Hit points en vo) que de PV et que les vrais points de vie c'est le montant max de PV en négatif, arriver à zéro fait sombrer dans l'inconscient et déclenche un état de choc, représenté par les jets de sauvegarde contre la mort.

[vykiath]

plusieurs choses
• Je ne vois pas comment "corde enchantée" permettrait de passer à travers le mur de force.
• Si l'artefact est piégé, il est piégé , et le piège se déclenche comme il doit le faire, avec l'intensité qu'il a.
• Il aurait par contre été possible se se téléporter dans la sphère de force (le sort "Pas brumeux" aurait suffit). Un "mur de force" (niveau5) ne bloque pas la téléportation , c'est Cage de force (niv7) qui a cette propriété.
• Il n'existe pas de règle dans D&D sur l'amputation, les dégâts n'infligent pas ce genre de chose. Mais une chose est sure , ce n'est pas une potion de soin ou un sort de soin qui suffirait à faire repousser un membre , il faudrait le sort "Régénération" pour ce faire.
• je crois que tu confonds plusieurs éditions. Dans D&D5, un mur de force n'a pas "30 de résistance" (ni score de solidité , si c'est de ça que tu veux parler) , il est indestructible à tout , sauf au sort "désintégration".

Donc, pour répondre plus directement à tes questions :
1) Si le piège se déclenche, il fait son effet. Au mieux le PJ bénéficie d'un Abris (+2 à +5 à son JS Dex). Mais c'est tout
2) Non, corde enchantée ne fait pas ça. Corde enchantée crée un espace accessible par un semblant de trappe, à la verticale de la dite corde, mais cet espace n'a qu'une issue : son entrée , c'est un cul de sac, une poche, il ne permet pas de franchir des obstacles.
3) Personnellement, j'encourage la créativité. S'ils trouvent un raccourci, tant mieux pour eux. Il est toujours possible de s'arranger avec les conséquences probables pour broder une suite et des péripéties.

[Mephystopheles]

• Il aurait par contre été possible se se téléporter dans la sphère de force (le sort "Pas brumeux" aurait suffit). Un "mur de force" (niveau5) ne bloque pas la téléportation , c'est Cage de force (niv7) qui a cette propriété.

Il a été bien spécifié par Jeremy Crawford que le Mur de Force donne un abri total et bloque les sorts.

Q: could a wizard make a sphere around a creature using wall of force and then chill touch to damage them through the wall?
Crawford: Unless a spell says otherwise, you can't target someone behind total cover (PH, 204)

Cover is a physical obstruction, not necessarily a visual one.

Ce qui fait que l'intérieur d'un mur de force de frome sphérique, n'offre pas un chemin dégagé jusqu'à un espace inoccupé que vous pouvez voir.

Après, chacun fait comme il veut

[Aliendile]

Pas brumeux ne demande pas de cible... donc pas de probleme d'abris total. Le mur est invisible, donc on peut se teleporter à l'interieur.

Confirmé ici : click

[vykiath]

Si on veut être rigoureux "pas brumeux" a bel et bien une cible : personnelle
le mur de force ne se situant pas entre soi même et soi même , on peut donc se cibler
Les contraintes de destination sont "un maximum de 9 mètres jusqu'à un emplacement inoccupé situé dans votre champ de vision"
Le mur de force, tout comme une vitre, est transparent, la destination est donc visible.

[Herressa]

Merci pour vos avis.
Pour l'histoire des dégâts sur le bras c'est vrai que l' abri solide 90% a couverts corresponde parfaitement à la situation.
Le joueur a un bras mécanique de fabrication gnome et en est plutôt fière même si il consomme des pierres précieuses pour fonctionner.
Pour la fenêtre d'entrée de la corde enchanté, après discussion avec les joueurs l'on a conclu que la fenêtre faisait partie de l'espace extradimentonnel et donc peut avoir une partie encastré dans une porte ou un mur.
De mon côté j'avais refusé pas brumeux a travers le mur de force.