Manteau de commandement

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Zzabur
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Manteau de commandement

Message par Zzabur »

bien le bonjour à tous.

Une demande de precision sur le sort Hâte m'a amené à me poser la question suivante :
Est ce que la capacité attaque irresistible de la discipline manteau de commandement permet d'utiliser attaque multiple ?
Attaque irrésistible (7 psi). Par une action, vous choisissez jusqu'à cinq alliés que vous pouvez voir dans un rayon de 18 mètres autour de vous. Chacun de ces alliés peut utiliser sa réaction pour effectuer l'action Attaquer. Vous choisissez les cibles de ces attaques.
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toon
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Re: Manteau de commandement

Message par toon »

on parle de l'action Attaquer. SI une capacité comme celle du guerrier te permet de porter plusieurs attaques au sein de l'action Attaquer la réponse pour moi est clairement oui.

par contre (je ne sais pas si'l y avait un rapport dans ta question) Hâte te dit que tu gagnes une attaque supplémentaire (pas une action supplémentaire) à chacun de tes tours -> en général la réaction ne se déclenche pas durant ton tour.
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Zzabur
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Re: Manteau de commandement

Message par Zzabur »

Merci Toon. Oui c'est le post sur hâte qui m'a mis le doute.
Le guerrier et la barbare de ma team aprécient enormement de pouvoir distribuer double dose d'acier dans la tronche des adversaires.
De base c'est cette capacité qui fait de la discipline manteau de commendement un must have. Elle serai beaucoup moins bien si ça ne permetai de faire qu'une attaque de plus au prix de la réaction
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Orian
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Re: Manteau de commandement

Message par Orian »

Attaques multiples et Attaquer sont deux actions différentes. La capacité citée permet d’effectuer l’action Attaquer, elle ne permet pas d’effectuer l’action Attaques multiples.

Attaques multiples est une action propres aux "monstres", comprendre les créatures qui sont construites avec un block stat comme dans le Manuel des Monstres et pas comme un PJ classique (avec des niveaux de classe). Attaques multiples ce n'est pas Attaque supplémentaire et ce n'est pas Combat à deux armes. Attaques multiples c'est... Attaques multiples.
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Re: Manteau de commandement

Message par Ethado2007 »

Orian a écrit : ↑24 févr. 2023, 10:11 ...
Oui mais là on parle d'Attaque supplémentaires, pas d'Attaque multiples.
Attaque supplémentaire
À partir du niveau 5, Vous pouvez attaquer deux fois, au lieu d'une seule, chaque fois que vous réalisez l’action Attaquer durant votre tour. Le nombre d'attaques augmente à trois lorsque vous atteignez le niveau 11 dans cette classe et à quatre lorsque vous atteignez le niveau 20 dans cette classe.
Attaque irrésistible (7 psi). Par une action, vous choisissez jusqu'à cinq alliés que vous pouvez voir dans un rayon de 18 mètres autour de vous. Chacun de ces alliés peut utiliser sa réaction pour effectuer l'action Attaquer Vous choisissez les cibles de ces attaques.
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Zzabur
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Re: Manteau de commandement

Message par Zzabur »

autant pour moi, Orian, c'est une coquille. Comme le dit Ethado je pense bien à attaque supplémentaire.
Dans le cas précis de mon perso, c'est essentielement destiné au guerrier tireur d'élite qui dépense sa réaction pour remettre trois fleches a une cible et à la barbare qui tape deux fois de plus avec son épée à deux main.

ça ne vaudrai pas le coup, pour moi de claquer mes 7point psi du tour, mes alliers leur réaction, pour juste une attaque de plus.
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toon
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Re: Manteau de commandement

Message par toon »

ha par contre on pourrait ouvrir un débat sur le fait qu'en déclenchant Attaquer par réaction, ce n'est pas pendant le tour du joueur et donc on ne pourrait pas attaquer plusieurs fois :cry:
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Zzabur
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Re: Manteau de commandement

Message par Zzabur »

bah si Toon. ça me coute MON action, MES points psi et LEUR réaction. Il y as sufisement de ressources engager.
Il y a des textes de disciplines psioniques qui sont bien plus ambigue que ça (Sanctuaire gelé par exemple) et ouvre la porte à des abus. Mais là, avec ce dont on a discuté, je pense que le point est clair maintenant.
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toon
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Re: Manteau de commandement

Message par toon »

je reprenais juste les règles comme écrite et copié par Ethado2007 "Vous pouvez attaquer deux fois, au lieu d'une seule, chaque fois que vous réalisez l’action Attaquer durant votre tour" ;)
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Orian
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Re: Manteau de commandement

Message par Orian »

Du coup, Toon, il n’y a pas débat ;)
Une des conditions de la capacité Attaque supplémentaire c’est précisément que l’Action [Attaquer] soit prise pendant son tour. Si l’Action [Attaquer] est prise pendant le tour d’un allié et bien Attaque supplémentaire ne s’applique pas.

Note : Il n’est pas écrit dans les règles qu’une Action doit forcément être prise pendant son tour à soi, même si le cas courant prévu dans les règles c’est que l’Action n’est disponible que pendant son tour. Comme la Réaction est disponible pendant et en dehors de son tour, il est a priori possible d’imaginer prendre une Action en dehors de son tour si on peut troquer sa Réaction contre une Action.
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Zzabur
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Re: Manteau de commandement

Message par Zzabur »

hum... Est ce qu'il y aurai quelqu'un qui a masterisé un mystique qui utilise manteau de commandement qui pourrai donner son avis ?

nb: mon MJ me fait confiance pour ne pas abuser des très problables aproximations quant aux regles du mystique et n'as jamais sourcillé sur la légalité ou non de attaque supplémentaire lors de l'utilisation d'ordre de frappe et d'Attaque irrésistible
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Puncho
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Re: Manteau de commandement

Message par Puncho »

Sans l'avoir masterisé, je ne vois pas d'échappatoire à "vous réalisez l’action Attaquer durant votre tour".

Si le barbare et le guerrier ont accès à Attaque supplémentaire, il est clair qu'ils ne peuvent pas en faire usage lors d'une réaction déclenchée lors pendant le tour du mystique.

Enfin, bonne chance pour trouver un autre mj qui accepte cette classe bien trop pétée ;)
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