Intimidation

[toon]

EN cours de relecture:

j'ai apprécié le retour de la FORce (mode Jedi ON) au détriment de la DEX. Fini les gros dégats avec 18 de DEX qui te donnait en + une bonne AC et une bonne init.

sur la répartition des tâches réalisables avec Jets de Carac, j'ai trouvé surprenant que
Intimider une créature soit sous Constitution
Ligoter un prisonnier et Se défaire de liens soit sous Dextérité

[griffesapin]

@Toon, c'est toujours le pb de l'intimidation, mais je pense qu'ici le but a été de faire simple.

Car en effet,
si un gros demi orc te menace de son épée à 2m (jet sous Constit)
ou si un nain tord une barre de fer tout en te regardant dans les yeux pour te faire parler (jet sous for)
ou si un elfe resplendissant dans son armure étincelante te somme de lui obéir (jet sous cha)
ou si un hobbit vicieux te dit que si tu ne lui obéis pas, il va faire bruler ta maison avec ta femme et tes enfants à l'intérieur (jet sous int)

dans tous les cas c'est de l'intimidation et toutes ces techniques sont valables mais faire un paragraphe complet pour juste une application de compétence, voila quoi...

[Zalfrost]

@Toon, c'est toujours le pb de l'intimidation, mais je pense qu'ici le but a été de faire simple.

Car en effet,
si un gros demi orc te menace de son épée à 2m (jet sous Constit)
ou si un nain tord une barre de fer tout en te regardant dans les yeux pour te faire parler (jet sous for)
ou si un elfe resplendissant dans son armure étincelante te somme de lui obéir (jet sous cha)
ou si un hobbit vicieux te dit que si tu ne lui obéis pas, il va faire bruler ta maison avec ta femme et tes enfants à l'intérieur (jet sous int)

dans tous les cas c'est de l'intimidation et toutes ces techniques sont valables mais faire un paragraphe complet pour juste une application de compétence, voila quoi...

Pour le coup, le système des 5 anneaux qui permet de faire la même action (compétence) avec un anneau (caractéristique) différent selon la façon dont ils s'y prend n'est pas mal du tout et ne demande pas grand chose en terme de rédaction pour l'adapter à DD. ça revient à dire: Lorsqu'un personnage tente de réaliser une action dont l'issue est incertaine, il décrit la façon dont il s'y prend, et le MD détermine la caractéristique la plus adaptée, ainsi que le temps éventuel pour son action (un perso qui entasse des caisses pour atteindre un truc en hauteur le fera sans doute sur CON ou INT, mais ça prendra plus de temps que celui qui saute sur FOR)...

Mais dans l'ensemble j'aime bien la proposition que nous fait GD5. Je trouvais que DD5 était un peu trop "player friendly", mais en même temps j'utilise vraiment DD pour du jeu "héroïque" (et brigandyne, ou warhammer pour du jeu plus "sale"). Ce système de classe est intéressant pour obliger la coopération. Je ne suis pas fan du fait que tous les persos puissent tout faire, je préfère qu'ils soient bien spécialisés, et doivent trouver une alternative lorsqu'ils n'ont pas la bonne compétence.

Bravo à ceux qui ont pondu cette version du jeu !

[toon]

@Toon, c'est toujours le pb de l'intimidation, mais je pense qu'ici le but a été de faire simple.

Car en effet,
si un gros demi orc te menace de son épée à 2m (jet sous Constit)

ce n'est que mon interprétation mais je ne vois pas les personnages avec une bonne constitution comme des armoires à glace. Sinon il y aurait un rapport (une table, une fct mathématique que sais-je...) entre cette carac et le poids taille du perso et ce n'est pas du tout le cas.

[griffesapin]

@Toon, c'est toujours le pb de l'intimidation, mais je pense qu'ici le but a été de faire simple.

Car en effet,
si un gros demi orc te menace de son épée à 2m (jet sous Constit)

ce n'est que mon interprétation mais je ne vois pas les personnages avec une bonne constitution comme des armoires à glace. Sinon il y aurait un rapport (une table, une fct mathématique que sais-je...) entre cette carac et le poids taille du perso et ce n'est pas du tout le cas.

bien sûr mais c'est un jeu, il faut bien trancher et faire une règle à un moment
et sérieusement le Charisme pour l'intimidation ca ne te pose pas de problème ?

Gandhi : Charisme 16 à 18 : il te regarde méchamment pour t'intimider =>
"je veux tes bottes, ton blouson et ta moto"... tu as peur et tu obéis ou tu rigoles ?

68195.HR.jpg

[vykiath]

...Alors qu'un des meilleurs marathoniens de tous les temps (Constit 18) est terriblement intimidant



...comme quoi ...

[griffesapin]

ouais mais lui , c'est pas pareil:

il a 10 en Constit mais il est niv 20 en marathon avec l'expertise en athlétisme = +6x2 = il fait ses jets à +12

[toon]

bien sûr mais c'est un jeu, il faut bien trancher et faire une règle à un moment
et sérieusement le Charisme pour l'intimidation ca ne te pose pas de problème ?

en fait non. Intimider ca veut dire faire peur. Alors bien sur un mec de 2M 120 kg en impose plus qu'un hobbit, mais des exemples de freluquets qui fichent la trouille il y en a aussi à la pelle (le petit moustachu, Napoléon, poutine ?)
Tu peux aussi faire très peur avec des simples mots. On pourrait aussi mettre Intimidation sous Intelligence.

bon ca sera un débat sans fin
Ca donne un petit plus à ceux ayant des bons score en constit'. Mais ca induit que si tu as bcp en CON ben t'es un gros balaise.
pourquoi pas.

[Narsir]

Intimidation, c'est psychologique, c'est aussi une posture.

Donc charisme, ça me va carrément.

La brute qui te menace, tu peux te dire que tu t'y connais mieux que lui en bagarre, que tu pourras l'esquiver ou courir plus vite que lui.
Une menace plus subtil, de s'en prendre à ta famille, de te dénoncer aux autorités ou à un culte qui fait des sacrifices humains, ça peut être fait par Danny De Vito

[griffesapin]

Intimidation, c'est psychologique, c'est aussi une posture.
Donc charisme, ça me va carrément.
La brute qui te menace, tu peux te dire que tu t'y connais mieux que lui en bagarre, que tu pourras l'esquiver ou courir plus vite que lui.
Une menace plus subtil, de s'en prendre à ta famille, de te dénoncer aux autorités ou à un culte qui fait des sacrifices humains, ça peut être fait par Danny De Vito

je suis intervenu suffisamment en milieux scolaires pour des affaires de racket et de harcèlement pour te dire que tu as tort.
je vais arrêter ici le HS sur le Charisme et l'intimidation: on peut ouvrir un fil à part pour en discuter parce que à ce rythme là , on pourrit le fil avec nos hors sujet