Combat à main nue pour un truand?

[dragnen]

Bonjour,
je suis dans le cas où un joueur souhaite faire un truand combattant de façon non orthodoxe. Avec dans l'idée une dague pour feinter et un coup de pieds/points/têtes pour faire mal à des endroits inattendues.
En regardant un peu, je découvre qu'en V5 les manœuvres sont disponible uniquement aux guerriers ayant pris la spécialité maître de guerre, ou à ceux ayant le don adepte martial.
La chance est qu'il souhaite faire un truand humain, du coup il peut avoir un don au niveau 1
En regardant le combat à main nue, je vois que les dégâts sont de 1+ FOR, cela me semble peu, vue qu'une plume en arme improvisé fait 1d4+FOR...
Puis je me rend compte, qu'une attaque à main nue n'est pas considéré comme utilisant une arme et donc encore moins comme arme légère ><
Ce qui implique qu'a priori, dans ce cas là, le combat à deux armes n'est pas possible, sauf éventuellement en prenant le don Combattant à deux armes, qui perdrait la moitié de ses bienfaits
Il y'aurait l'option de l'obliger à faire son niveau 1 en moine, puis de se multiclasser en roublard, mais je trouve ça relativement punitif...
Bref, je ne trouve pas de vrais bonnes solutions, et je souhaitais vous demandez conseil

[Puncho]

Le Tasha's Cauldron to Everything propose une série de nouveaux styles de combat, dont le Combat à mains nues (Unarmed Fighting). Les dégâts passe à 1d6+FOR, voire 1d8+FOR si le guerrier n'a rien dans les mains. Il inflige également 1d4 de dégâts à une créature qu'il agrippe.

Tu peux aussi regarder du côté du don Bagarreur des tavernes, qui permet d'infliger 1d4+FOR à mains nues. Plus l'option d'agripper en action bonus.

[dragnen]

Effectivement je n'avais pas vue ces nouveaux styles de combats, qui rende le combat à main nue plus intéressants pour les guerriers,
qui ne résout pas tout à fais mon soucis de ne pas pouvoir faire d'attaque supplémentaire avec la notion de combats à 2 armes,
mais qui à l'avantage d'économiser un don en faisant un guerrier maître de guerre qui se multiclasserait après le niveau 5 en voleur.
Ce qui fait que son concept de base serait viable à partir du niveau 6, en utilisant l'attaque supplémentaire pour simuler le combat à 2 armes.
Je suis pas sur d'arriver à le convaincre de patienter jusqu'au niveau 6 mais c'est une piste intéressante

[Puncho]

Je pense que le guerrier pur est suffisant. Le voleur est une digression intéressante (expertise en athlétisme, ruse, +1d6 sournois), mais je pense qu'elle ne règle en rien ton problème. À moins de négocier longuement avec ton MJ, il ne sera pas permis de se battre à deux armes en ne tenant aucune arme. Ce n'est pas permis RAW, même avec le don Combattant à deux armes. Il faut donc oublier ça, à moins d'aller voir du côté du moine. Ce qui me semble une digression tout aussi valable que celle du voleur, dans le contexte.

[vykiath]

sachant que voleur c'est que au niveau 3 de roublard qu'on peut y accéder (et je vois pas bien le rapport ni l'intéret avec le combat à main nues, pour le coup)

[dragnen]

Je pense que j'utilise le terme de voleur de façon abusive, pour dire roublard X)

[Kromtiger]

La solution serait peut-être que ton personnage emploi l’équivalent de gants ou de mitaines de combats ou de poings américains. Il continue de se battre aux poings mais en étant armé. (Style d’arme improvisée ?)

[Bourdu]

La manoeuvre de feinte du maître d'armes est aussi accessible par un don, il me semble.
Après vérification c'est Expert du Combat, dans le Player Handbook VF (ancienne traduction), p167

[dragnen]

La solution serait peut-être que ton personnage emploi l’équivalent de gants ou de mitaines de combats ou de poings américains. Il continue de se battre aux poings mais en étant armé. (Style d’arme improvisée ?)

Ça me parait la meilleur solution pour un roublard niveau 1 avec le don combattant à deux armes, ça permet d'éviter le multiclassage. C'est un poil moins fort que la dague, car il ne maîtrise pas les armes improvisé, mais c'est fun.
Et au level 4, il faut choisir entre soit le bagarreur des tavernes pour fiabiliser les combats, soit l'adepte martial pour tenter une action d'éclats par repos court.
Merci beaucoup

[Kromtiger]

La solution serait peut-être que ton personnage emploi l’équivalent de gants ou de mitaines de combats ou de poings américains. Il continue de se battre aux poings mais en étant armé. (Style d’arme improvisée ?)

Ça me parait la meilleur solution pour un roublard niveau 1 avec le don combattant à deux armes, ça permet d'éviter le multiclassage. C'est un poil moins fort que la dague, car il ne maîtrise pas les armes improvisé, mais c'est fun.
Et au level 4, il faut choisir entre soit le bagarreur des tavernes pour fiabiliser les combats, soit l'adepte martial pour tenter une action d'éclats par repos court.
Merci beaucoup

Rien ne t’empêche de créer une maîtrise pour ce style d’arme (gants de combat). De plus n’oublie pas que s’il prend un humain avec les règles « avancées » (je m’excuse, je n’ai plus le terme exact en tête) il bénéficie, au lieu d’un +1 dans chaque caractéristique, de « seulement » deux +1, un don et une compétence. A ma connaissance (j’ai peut-être mal lu les règles), rien n’empêche que cette compétence soit une maîtrise d’arme, et donc qu’il maîtrise ses gants …

[vykiath]

Ah non , pas possible , les compétences et les maitrises d'armes sont deux choses distinctes.

[Kromtiger]

Ah non , pas possible , les compétences et les maitrises d'armes sont deux choses distinctes.

J’avais bien un doute.
Après si le personnage est un guerrier alors il maîtrise déjà toutes les armes, donc ça n’est pas très grave.

Si jamais un joueur me demande une chose comme celle la à ma table, je ne serai pas spécialement fermer à la discussion, bien au contraire