[arme] Baliste naine [Validé]

[Belesprit]

Voilà, c'est sympa.

Pour moi, le magasin (3) est de trop. Et ne parlons pas du magasin étendu ... Pour moi le magasin de (3) doit être une option. Et on oublie le magasin étendu. Pour 5Kg tu équipe 10 javelines de 1kg chacune...

J'ai un soucis aussi avec l'utilisation du don Maître-Arbalétrier et cette arme. Solution :

Magasin (rare - prix 120po - poids 5kg) : par un ingénieux système de ressort, l'arme est équipée d'un magasin de 3 javelines qui peuvent être tiré entre chaque rechargement. le surpoids de l'équipement génère une contrainte de force +2 pour être utilisé. Nécessaire si l'on veut utiliser le Don Maître-arbalétrier avec cette arme.

[gaentz]

Pour le coté poids des javelines, celle-ci sont comptés a part dans l'inventaire. Les 5 kg ne sont donc que celui du mécanisme

J'ai commencé à écrire la réponse à ta remarque (dans le spoil) et je me suis poser la question :
Quel action de combat permet d'envoyer plusieurs projectiles en 1action ? hormis la salve du rodeur, je n'ai rien trouvé
S'il n'y en pas d'autres, hormis pour la position allongé, il n'y a pas plus d'intérêt que ça au magasin (ni au début de réponse ci-dessous)

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Le don maitre-arbalétrier apporte 3 avantages à l'utilisation d'une arbalète :

MAÎTRE-ARBALÉTRIER
[ Crossbow Expert ]
Grâce à votre longue pratique de l'arbalète, vous gagnez les avantages suivants :

• Vous ignorez la propriété chargement des arbalètes que vous maîtrisez.
• Être à 1,50 mètre ou moins d'une créature hostile n'impose pas un désavantage à vos jets d'attaque à distance.
• Lorsque vous utilisez l'action Attaquer et attaquez avec une arme à une main, vous pouvez utiliser une action bonus pour attaquer avec une arbalète de poing si vous en tenez une.

Dons D&D 5e › Player´s Handbook

J'entend ta remarque concernant le magasin dont est équipé l'arme de base qui réduit l'impact du don "maitre-arbalétrier". C'est juste, mais l'intérêt de ce don n'est pas annihilé par la présence de ce magasin. En effet l'arme à toujours la propriété chargement.
On peux tout a fait imaginer un joueur qui prend le rôle de "sniper" et se spécialise donc dans le combat à grande distance qui se met systématiquement à terre avant de tirer. sans le don de maitre arbalétrier, tous les 3 tirs, il doit se relever pour recharger. Ce qui ne sera plus le cas avec le don (vu que la notion de chargement saute) dans ce cas, le don garde toute son importance

Pour répondre à ta remarque en restant dans l'esprit que j'ai en tête, on peux ajouter une petite contrainte spécifique à l'arme qui correspond à sa logique et son historique,
"A mon d'avoir un don pour le maniement de ce type d'arme, le recharger la baliste utilise 1 action"
Ainsi, mon guerrier peux .... (et la je cherche quel action permet de lancer plusieurs projectiles en 1 round, mais je ne trouve pas )

[Belesprit]

Pour le coté poids des javelines, celle-ci sont comptés a part dans l'inventaire. Les 5 kg ne sont donc que celui du mécanisme

J'ai commencé à écrire la réponse à ta remarque (dans le spoil) et je me suis poser la question :
Quel action de combat permet d'envoyer plusieurs projectiles en 1action ? hormis la salve du rodeur, je n'ai rien trouvé
S'il n'y en pas d'autres, hormis pour la position allongé, il n'y a pas plus d'intérêt que ça au magasin (ni au début de réponse ci-dessous)

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Le don maitre-arbalétrier apporte 3 avantages à l'utilisation d'une arbalète :

MAÎTRE-ARBALÉTRIER
[ Crossbow Expert ]
Grâce à votre longue pratique de l'arbalète, vous gagnez les avantages suivants :

• Vous ignorez la propriété chargement des arbalètes que vous maîtrisez.
• Être à 1,50 mètre ou moins d'une créature hostile n'impose pas un désavantage à vos jets d'attaque à distance.
• Lorsque vous utilisez l'action Attaquer et attaquez avec une arme à une main, vous pouvez utiliser une action bonus pour attaquer avec une arbalète de poing si vous en tenez une.

Dons D&D 5e › Player´s Handbook

J'entend ta remarque concernant le magasin dont est équipé l'arme de base qui réduit l'impact du don "maitre-arbalétrier". C'est juste, mais l'intérêt de ce don n'est pas annihilé par la présence de ce magasin. En effet l'arme à toujours la propriété chargement.
On peux tout a fait imaginer un joueur qui prend le rôle de "sniper" et se spécialise donc dans le combat à grande distance qui se met systématiquement à terre avant de tirer. sans le don de maitre arbalétrier, tous les 3 tirs, il doit se relever pour recharger. Ce qui ne sera plus le cas avec le don (vu que la notion de chargement saute) dans ce cas, le don garde toute son importance

Pour répondre à ta remarque en restant dans l'esprit que j'ai en tête, on peux ajouter une petite contrainte spécifique à l'arme qui correspond à sa logique et son historique,
"A mon d'avoir un don pour le maniement de ce type d'arme, le recharger la baliste utilise 1 action"
Ainsi, mon guerrier peux .... (et la je cherche quel action permet de lancer plusieurs projectiles en 1 round, mais je ne trouve pas )

En fait, il n'y a pas que salve bien que l'intérêt est bien là pour le magasin. Tu as déjà les attaques supplémentaires du Ni5 et plus. Pour moi, le magasin est surtout "cosmétique" tel qu'il fonctionne avec chargement. Je n'en vois donc pas l'intérêt. Par contre, que l'ajout du magasin permet l'utilisation du Don Maître arbalétrier vient y ajouter du sens

[gaentz]

Attaque supplémentaire (rôdeur)
À partir du niveau 5, vous pouvez attaquer deux fois, au lieu d'une seule, chaque fois que vous réalisez l’action Attaquer durant votre tour

Chargement. En raison du temps nécessaire pour charger cette arme, vous ne pouvez tirer qu'une seule munition par action, action bonus ou réaction, quel que soit le nombre d'attaques que vous possédez

.

Ok, dans ma tête, au niveau 5, c'était 2 actions attaquer par tour et non 2 attaques en 1 action.

Va pour le magasin en pur option. Ça laisse le MJ choisir s'il laisse son joueur cette liberté ou non

[gaentz]

Si la notion de magasin est validé,
Il me reste 1 points spécifique sur lesquels je souhaiterai mettre l'accent.
La restriction d'usage

De base pour utiliser l'arme il faut avec une DEX>=10 et une FOR>=14
Avec uniquement le Bouclier Long, on passe à DEX>=12 et FOR>=16
Avec uniquement le magasin, on passe à DEX>=10 et FOR>=16

Est-ce cohérent ou trop restrictif ?

[Belesprit]

Si la notion de magasin est validé,
Il me reste 1 points spécifique sur lesquels je souhaiterai mettre l'accent.
La restriction d'usage

De base pour utiliser l'arme il faut avec une DEX>=10 et une FOR>=14
Avec uniquement le Bouclier Long, on passe à DEX>=12 et FOR>=16
Avec uniquement le magasin, on passe à DEX>=10 et FOR>=16

Est-ce cohérent ou trop restrictif ?

Pour moi, le magasin, c'est bon.

Pour la DEX, ce n'est pas dans l'esprit des règles. Bien que cela a un intérêt à mes yeux, je ne pense pas que cela soit obligatoire.

[Siku56]

Vu comme tu présentes l'objet :

Baliste naine
Arme (arbalète), peu commun

On a l'impression que c'est un objet magique, alors que ce n'est pas le cas normalement, si le but est de fournir aux joueurs basés sur la force une attaque à distance accessible.

Pour la propriété chargement, l'idée du magasin est bien, mais je pense que recharger avec un nouveau magasin devrait prendre une action.

Pour la propriété finesse : certes, la formulation de la propriété permet d'utiliser la force à la place de la dext, mais à mon sens, mettre finesse à une baliste naine, c'est délirant, de plus, cela voudrait dire que les personnages basés dext peuvent aussi l'utiliser... enfin, cela crée des aberrations du style "Je pare l'attaque du géant grâce à ma baliste naine et le don duelliste défensif". Une solution plus simple serait de mettre qu'il faut utiliser la force pour manier la baliste, vu son poids, son mécanisme qui demande des muscles etc.

Pour les modules différents, je pense que cela complique l'arme, qui se veut simple d'utilisation pour les personnages axés force. La plupart n'apporte que des bonus en cas d'embuscade au loin ou en cas de siège, alors que la plupart des aventures se passent en caverne, en donjon et très rarement dans un lieu totalement dégagé... Ces modules apportent quand même du lore et je pense qu'il serait intéressant de les laisser à la discrétion du MD (on peut typiquement les retrouver lors d'un siège organier par les nains qui n'ont pas forcément voulu divulguer les secrets de fabrication de leurs accessoires à baliste)

L'idée de créer une arme pour les personnage forts est intéressante, si bien équilibrée

PS : quelle est la catégorie d'arme ? De guerre je suppose ?

[Belesprit]

Pour la finesse, je suis assez d'accord. Cela me gêne aussi.

Pour les accessoires, je suis mitigé. D'accord dans le sens que si c'est uniquement pour les personnages "fort", les accessoires sont too much. Mais comme c'est "une baliste naine", j'aime l'idée et cela correspond à la mentalité naine dont je me fais.

[gaentz]

On a l'impression que c'est un objet magique, alors que ce n'est pas le cas normalement, si le but est de fournir aux joueurs basés sur la force une attaque à distance accessible.

C'est bien une arme qui de base est non magique.
Mais contrairement aux autres armes de la bibliothèque qui sont techniquement facile à créer par toutes les races et dans toutes les contrées, de par sa conception et son origine, celle-ci sera plus compliqué a dégoter.

Pour les modules différents, je pense que cela complique l'arme, qui se veut simple d'utilisation pour les personnages axés force. La plupart n'apporte que des bonus en cas d'embuscade au loin ou en cas de siège, alors que la plupart des aventures se passent en caverne, en donjon et très rarement dans un lieu totalement dégagé... Ces modules apportent quand même du lore et je pense qu'il serait intéressant de les laisser à la discrétion du MD (on peut typiquement les retrouver lors d'un siège organier par les nains qui n'ont pas forcément voulu divulguer les secrets de fabrication de leurs accessoires à baliste)

Actuellement, j'ai mis les modules dans la description de l'arme, les modules de base que j'imagine peuvent faire partie d'une description à part et ne laisser que la propriété modulable à l'arme.

Pour la finesse, je suis assez d'accord. Cela me gêne aussi.

Pour la finesse je suis aussi d'accord je l'ai rajouter car il correspond a une propriété existante sur les armes de D&D.
C'est aussi que je ne savais pas comment formuler que cette armes est basé sur la FOR et non sur la DEX comme une arme classique le serait


Nouvelle proposition :

Armes de guerre à distance

Arme	VO	Dégat	Poids	Prix	Propriétés
Baliste Naine	dwarf ballista	1d10 perforant	15 kg	150 po	Munition (javelines, portée 30/120), Lourde, à deux mains, spécial

Armes spéciales
Baliste naine.Issue de l'ingénierie naine, cette baliste portable est une arme de traie conçu pour équiper l'infanterie lourde. C'est une arme puissante, très mobile et polyvalente. On la retrouve autant sur le champs de bataille que pendant les sièges. Sa conception fait que l'arme utilise votre modificateur de force à la place de votre modificateur de dextérité vos jets d'attaque et de dégâts.
Au vue de sa souplesse d'usage, les nains ont prévu que l'arme puisse être modulé en fonction des besoins du champ de bataille. les modifications sur l'arme nécessitent un repos court. Module courant :

• Bipied court (prix 15 po - poids 2kg) : Une fois la baliste équipée d'un bipied court, en position debout, pour une action bonus, la baliste peut être mis en place sur un élément d'une taille inférieur au joueur ce qui permet de stabiliser le tire à longue portée. en position posée, la portée passe à 60m/240m mais l'angle de tire est limité à un cône de 30° face au joueur. ce bipied permet aussi au joueur de tirer sans désavantage avec la condition "à terre" néanmoins, le chargement est impossible dans cette condition
• Bipied long (prix 15po - poids 3kg) : Une fois la baliste équipée d'un bipied long, en position debout, pour une action bonus, la baliste peut être posé sur son bipied ce qui permet de stabiliser le tire à longue portée. en position posée, la portée passe à 60m/240m mais l'angle de tire est limité à un cône de 30° face au joueur
• Bouclier court (prix 40po - poids 5kg) : équipé à l'avant de la baliste elle génère un abri partiel pour toute les attaques venant de l'avant. Cet équipement est incompatible avec le bipied court
• Bouclier long (prix 60po - poids 10kg) : équipé à l'avant de la baliste elle génère un abri important sous une condition. L'arme ne peux être utilisé et le bouclier n'est fonctionnel que si elle est déployé sur son bipied long.
• Magasin étendu (prix 120po - poids 5kg) : par un ingénieux système de ressort, le magasin de 6 javelines peux être ajouté à l'arme. recharger nécessite une action

J'ai laissé les modules, uniquement dans la partie spécial pour donner des idées aux MJ qui l'utiliserai. Ces modules sont donc non présent dans l'usage "de base " de l'objet

[mictrepanier]

Du nouveau ? la DEX est utilisé pour toucher ?

[gaentz]

vu qu'il n'y a pas eu de retour depuis mon dernier post, je n'ai pas avancé sur la réflexion.
Non la FOR remplace les 2 caractéristiques toucher et dégât

[Siku56]

Il faudrait rajouter une petite justification rp pour la Force à la place de la Dex : par exemple (la scène de Balin qui tire sur les orcs dans la bataille des cinq armées me revient en tête) un levier particulièrement difficile à tourner nécessite plutôt la force que la dextérité.