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Puncho a écrit : ↑10 nov. 2020, 13:38 Je rejoins Sagnarel dans ses constats. Plusieurs capacités se recoupent, à quelques nuances près. Il serait peut-être intéressant d'adapter le soigneur pacifiste de la 4e édition. Ce qui le distinguait des autres archétypes de clerc, c'est le malus qu'il subissait s'il infligeait des dégâts, du genre, étourdi au prochain tour. En contre-partie, il rendait des PV à la pelletée.

Sinon, quelques autres idées. Plutôt que l'armure lourde, je lui octroierais une capacité semblable à Bouclier, qui boosterait sa CA à la demande. Notre pacifiste n'aurait donc pas à déambuler alourdi par quelconque quincaillerie.

L'idée d'aider et de booster des sauvegardes sont bonnes. J'irais même jusqu'à permettre à un allié affecté de tenter une sauvegarde en dehors de son tour.

Quant à soutenir la survivabilité du groupe, plutôt que de rendre des PV, comme le clerc de la vie, on pourrait aller voir du côté d'autres mécaniques qui évitent de perdre des PV, comme les PV temporaire, ou les résistances, ou même une aura du type spécialiste des armures lourdes, i.e. qui diminue la perte des PV à la hauteur de son bonus de sagesse par exemple.

Enfin, voilà un paquet d'idée que je pourrais mettre en ordre moi-même, mais l'envie me manque d'organiser tout ça. Peut-être cela t'inspirera-t-il quelque chose.

Bonne idée, Puncho. Un clerc peut avoir des tabous imposés par son Dieu/les esprits, comme le druide et le métal, ou qui le prive de pouvoir.
J'ai pensé à celà pour mon guide, pas la limitation "non magique" imposait d'abandonner cette idée.

Celà dit, on n'a pas d'autres exemples en d&d de "désavantage" imposé au personnage. En 3e, les barbares étaient illettrés. C'est très rare...

Personnellement, étant donné la limitation du à un usage "rare" (...), les dégâts imposés au pacifiste ne devraient pas être compensés par une capacité très puissante.
J'ai une idée qui intègre "réduction de dégats" et "pacifisme".

Je pencherai pour une approche "empathique/sympatique". def: http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=3829

Les dégâts infligés sont partagés. Ceux causés par le clerc, ceux reçus par un allié (au prix d'une réaction).


Le Dieu considère que la douleur doit être partagée.
ex:

Douleur sympathique
Dès le niveau 1, au prix d'une réaction, vous pouvez désigner une créature alliée dans un rayon de 9m qui vient de subir des dégâts et
répartir ses dégâts moitié/moitié entre l'agresseur et la victime. Seules des créatures vivantes peuvent être affectées par cette capacité.
Vous pouvez utiliser cette capacité un nombre de fois égal à votre bonus de maîtrise.
Une fois utilisée, cette capacité demande de compléter un repos long avait d'être réutilisée.

La capacité est automatiquement activée si le clerc est l'agresseur. Une utilisation est comptabilisée.

Juste pour être relou, je rédigerai le trait niveau 1 comme la défense sans armure du barbare ou du moine :

"Tant que vous ne portez pas d'armure, votre classe d'armure est égale à 10 + votre modificateur de Dextérité + votre modificateur de sagesse. Vous pouvez utiliser un bouclier et continuer de profiter de cette capacité."

J'ai mis le bouclier en italique car pas sûr de savoir s'il faut garder le bouclier ou pas. (ca fait fluff d'avoir un bouclier pour un protecteur ^^)

On voit là mon habitude de fonctionner en CA = 10 + dex + bonus d'armure ou autre
Je vais expliciter ça

Autre truc qui me vient à l'esprit :

"à volonté" ne veut pas dire grand chose dans DD5.

Pourquoi pas un truc du genre :

"tant que vous ne portez pas d'armure, vous pouvez pour une action bonus vous entourer d'une couche de lumière protectrice. Vous émettez alors une lumière faible sur 3 mètres et votre CA devient 10 + votre modificateur de dextérité + votre modificateur de sagesse. Vous pouvez employer cette capacité même si vous utilisez un bouclier. Cet effet perdure jusqu'à votre prochain repos ou jusqu'à ce que vous utilisiez une action bonus pour mettre fin à celui-ci."

L'idée est plus de pouvoir l'activer et le désactivé comme il veux. Bon... Par une action bonus ? rien n'est vraiment gratuit.

Ewylana a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:12 L'idée est plus de pouvoir l'activer et le désactivé comme il veux. Bon... Par une action bonus ? rien n'est vraiment gratuit.

Moi je veux bien mais en terme de mécanique ça veut dire quoi "à volonté" ?

Ca veut dire y compris alors qu'un archer que je n'ai pas vu me tire dessus pendant le round de surprise ?

Timy a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:15

Ewylana a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:12 L'idée est plus de pouvoir l'activer et le désactivé comme il veux. Bon... Par une action bonus ? rien n'est vraiment gratuit.

Moi je veux bien mais en terme de mécanique ça veut dire quoi "à volonté" ?

Ca veut dire y compris alors qu'un archer que je n'ai pas vu me tire dessus pendant le round de surprise ?

Bah tu le fait sans que ça te coute quelque chose. Mais du coup si c'est par une action bonus bah tu dois attendre ton tour pour la faire.
Edit : en fait on est d'accord donc je modifie. J'avais juste lu trop vite ta proposition désolé ^^'

Ewylana a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:17

Timy a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:15

Ewylana a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:12 L'idée est plus de pouvoir l'activer et le désactivé comme il veux. Bon... Par une action bonus ? rien n'est vraiment gratuit.

Moi je veux bien mais en terme de mécanique ça veut dire quoi "à volonté" ?

Ca veut dire y compris alors qu'un archer que je n'ai pas vu me tire dessus pendant le round de surprise ?

Bah tu le fait sans que ça te coute quelque chose. Mais du coup si c'est par une action bonus bah tu dois attendre ton tour pour la faire.

En fait, je n'ai rien contre le fait que ça ne coûte rien mais est-ce qu'on a un exemple de pouvoir qui s'active "à volonté" et donc y compris dans le cas limite d'un coup d'une flèche dans le dos par un adversaire qu'on a pas vu ?

C'est pour ça que j'ai proposé le "coût" d'une action bonus.

edit : ah OK yavait incompréhension du coup ^^

Timy a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:21

Ewylana a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:17

Timy a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:15

Moi je veux bien mais en terme de mécanique ça veut dire quoi "à volonté" ?

Ca veut dire y compris alors qu'un archer que je n'ai pas vu me tire dessus pendant le round de surprise ?

Bah tu le fait sans que ça te coute quelque chose. Mais du coup si c'est par une action bonus bah tu dois attendre ton tour pour la faire.

En fait, je n'ai rien contre le fait que ça ne coûte rien mais est-ce qu'on a un exemple de pouvoir qui s'active "à volonté" et donc y compris dans le cas limite d'un coup d'une flèche dans le dos par un adversaire qu'on a pas vu ?

C'est pour ça que j'ai proposé le "coût" d'une action bonus.

edit : ah OK yavait incompréhension du coup ^^

Il y a plein d'exemples de capacités "à volonté".

La CA est toujours activée, tant que l'armure est en place. C'est "à volonté"
Les auras du paladin sont toujours actives. Aucune mention d'être alerte, de pouvoir agir, etc. Évidemment, un jet de sauvegarde qui rate automatiquement
va rater même si on lui donne +infini en bonus!

mictrepanier a écrit : ↑10 nov. 2020, 17:27
Il y a plein d'exemples de capacités "à volonté".

La CA est toujours activée, tant que l'armure est en place. C'est "à volonté"
Les auras du paladin sont toujours actives. Aucune mention d'être alerte, de pouvoir agir, etc. Évidemment, un jet de sauvegarde qui rate automatiquement
va rater même si on lui donne +infini en bonus!

La différence que je vois, c'est que le pouvoir proposé est un pouvoir activable. Le PJ peut décider de l'avoir actif ou pas.

pour une armure, le PHB donne des règles de temps nécessaire pour l'enfiler. Une fois qu'elle est mise, la CA s'active.

De même, l'aura du paladin est toujours activée, ça n'est pas quelquechose que le paladin "active"

Là, dans la proposition, il est question de "s'entourer d'une couche de lumière protectrice" donc de faire quelquechose de conscient.

On va supposer que dans la majorité des cas, le clerc de l'espoir va garder cet effet actif tout le temps et donc bénéfieciera d'un bonus permanent à la CA.

Par contre, un elfe qui veut rentrer furtivement dans une grotte non éclairée voudra profiter de sa vision nocturne sans briller dans le noir donc j'imagine le désactivera.

Et là du coup, un gobelin arrive dans son dos et décoche une flêche pendant le round de surprise, je trouverai ça bizarre que hop, la lumière s'allume et le bonus à la CA s'active.

D’autres retours ?

C'est bien, et maintenant différent des clercs du livre des joueurs.
Au niveau 6, on a un aura qui donne 1/2 SAG.

Je trouve l'archétype très bien