tomb of annihilation et baie magique

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Orian
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Re: tomb of annihilation et baie magique

Message par Orian »

Pour une ambiance milieu hostile, il vaut mieux jouer sur la capacité à prendre des repos longs (et donc de récupérer les emplacements de sorts par exemple). C’est bien plus stressant en tant que joueur de ne pas savoir quand on va pouvoir récupérer ses capacités « journalières » que de se demander si on va avoir à manger ou choper la dysenterie…

C’est le principe retenu dans Aventures en Terre du Milieu (un dérivé de D&D5), dans l’esprit pour prendre un repos long il faut à la fois un environnement sûr et un environnement sécurisé, ce que ne permet pas le camping sauvage propre aux aventuriers en vadrouille. Dis autrement c’est le MJ qui dit aux joueurs quand leur personnage peut prendre un repos long (quand il a rejoint un « havre »).

Après bien sûr, il faut que la campagne soit conçue dans ce sens, c’est-à-dire, si les rencontres sont prévues pour consommer toutes les ressources des personnages sur une seule rencontre journalière, ça ne va pas fonctionner. Ils vont avoir besoin de recharger les accus entre deux rencontres.

Mais, si les rencontres ne consomment qu’une fraction des ressources journalières des PJs, et qu’ils peuvent ainsi enchaîner plusieurs rencontres, sur des journées différentes / successives sans avoir besoin de régénérer leurs ressources journalières, alors ça vaut le coup de réfléchir au fait que le « camping en jungle » ne permet pas de prendre un repos long mais que des repos courts. Et qu’il faut rejoindre des lieux habités (un village dans la jungle par exemple) pour pouvoir prendre un repos long.

C’est aussi une façon d’inciter les joueurs à programmer leur circuit dans la jungle par étape en rejoignant des villages ou campements intermédiaires (de repos long en repos long) jusqu’à leur destination finale. D’abord ça leur donne une excuse pour rendre visite à ceux qui peuplent la jungle ensuite ça leur fait gérer et rationner les capacités de leurs personnages, c’est une ressource, ludique pour le coup pas RP, bien plus concrète aux yeux des joueurs que les rations alimentaires de voyage (qui s’en soucie de base déjà…)
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nydelia
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Re: tomb of annihilation et baie mag

Message par nydelia »

myagi123 a écrit : ↑13 févr. 2024, 17:49 Je suis d accord que pour bcp de campagnes cette gestion de survie n est pas importante mais TOA : on as carrément plusieurs pages sur le sujet… alors pq les créateurs aurait fait cela si c est pour dire ben osef en fait on as baie nourricière. Je suis même surpris que les auteurs n est pas mis quelques sur ce sujets dans le livre .
Il n'y a que 2 classe qui sont de base capable de lancer ce sort si je ne m'abuse. et sauf erreur, elles ne sont pas les plus populaire. (de plus le rodeur ayant très peu d'emplacement, on peu aisément supposer qu'il privilégiera la chasse au fait de sacrifier un sort)
Oui le sort est prenable avec initier a la magie, mais le nombre de joueurs qui sacrifierais un don pour ce sort ne doit pas être très nombreux.
Donc il était utile de détailler pour la majorités des tables.

Leif a raison, je suppose que tu te retrouve dans le cas pour posée cette question?
Retrouver une bonne idée bloquer frustre énormément les joueurs si ca n'a pas été défini dés le début.

Orian: Bien qu'il y a ce que tu pourrais appeller des "havre" ils sont très peu nombreux et il faut avoir de la chance de tomber dessus. On est vraiment plus dans un contexte de jungle purement hostile et vierge de pratiquement toute civilisation. donc limiter les repos long serais mener le groupe à sa mort a mon sens.
(Mais je note l'idée qui est assez interessante)
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glooping
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Re: tomb of annihilation et baie magique

Message par glooping »

Pour aider les consommateurs des baies, il faut que le lanceur soit un clerc de la vie ainsi elles feront gagner 4 points en les lançant avec un espace de 1er niveau.

Le dracogramme de l'hospitalité le permet ou le nouveau don du livre Bigby presents Glory of the Giants
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Zabowar
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Re: tomb of annihilation et baie magique

Message par Zabowar »

Sinon autre idée de modif pour le sort : met une composante couteuse consommée comme des perles pour une valeur de 10 po minimum. Comme ça le sort doit être lancé "en dernier recours".
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Mephystopheles
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Re: tomb of annihilation et baie magique

Message par Mephystopheles »

Pourquoi vouloir absolument brider les joueurs avec des règles maison, là où les concepteurs de la campagne (qui n'est surement pas parfaite) qui ne sont pas des lapins de six semaines (Chris Perkins en tête) ne l'ont pas fait.
Il y a un personnage druide ou un personnage rôdeur avec baies nourricières, grand bien leurs fassent, la campagne c'est autre chose que de savoir qui va mourir de déshydration ou de faim et s'arrêter sur ce point de détail ...
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Re: tomb of annihilation et baie magique

Message par myagi123 »

Mephystopheles a écrit : ↑13 févr. 2024, 20:57 Pourquoi vouloir absolument brider les joueurs avec des règles maison, là où les concepteurs de la campagne (qui n'est surement pas parfaite) qui ne sont pas des lapins de six semaines (Chris Perkins en tête) ne l'ont pas fait.
Il y a un personnage druide ou un personnage rôdeur avec baies nourricières, grand bien leurs fassent, la campagne c'est autre chose que de savoir qui va mourir de déshydration ou de faim et s'arrêter sur ce point de détail ...
C est justement parce que la campagne pose différent problèmes qu il y as énormément de sujet sur cette dernière notamment sur le sujet de la traversee de la jungle. C est justement cette aspect original de cette campagne qui m as donner envie de la masterisé mais qui est gâché par des sorts trop mal conçu
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glooping
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Re: tomb of annihilation et baie magique

Message par glooping »

Je viens de me rappeler qu'il y a un don qui permet d'agrémenter les repos court avec un peu de cuisine : chef cuistot!
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Leif
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Re: tomb of annihilation et baie mag

Message par Leif »

myagi123 a écrit :mais TOA : on as carrément plusieurs pages sur le sujet…
De quoi parle-tu en fait ? Dans mon exemplaire j'ai un mini-paragraphe page 38 sur la déshydratation et c'est tout... Nulle part il est dit que les PJ doivent obligatoirement crever de faim ou de soif ! S'il y a un druide dans le groupe, tant mieux pour eux, ils n'auront pas à s'occuper de ça, mais ce n'est pas gratuit c'est un emplacement de sort par jour de bloqué, à bas niveau il n'y en a pas tant que ça.

La faim et la soif sont des difficultés comme d'autres, aux joueurs de résoudre le problème en prenant beaucoup de provisions, en récupérant l'eau de pluie, en faisant bouillir celle qu'ils trouvent... ou en utilisant la magie ! C'est comme d'habitude, quand il y a une falaise à escalader on ne supprime pas le sort de lévitation du mage parce c'est trop facile.
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Re: tomb of annihilation et baie mag

Message par myagi123 »

Leif a écrit : ↑14 févr. 2024, 00:06
myagi123 a écrit :mais TOA : on as carrément plusieurs pages sur le sujet…
De quoi parle-tu en fait ? Dans mon exemplaire j'ai un mini-paragraphe page 38 sur la déshydratation et c'est tout... Nulle part il est dit que les PJ doivent obligatoirement crever de faim ou de soif ! S'il y a un druide dans le groupe, tant mieux pour eux, ils n'auront pas à s'occuper de ça, mais ce n'est pas gratuit c'est un emplacement de sort par jour de bloqué, à bas niveau il n'y en a pas tant que ça.

La faim et la soif sont des difficultés comme d'autres, aux joueurs de résoudre le problème en prenant beaucoup de provisions, en récupérant l'eau de pluie, en faisant bouillir celle qu'ils trouvent... ou en utilisant la magie ! C'est comme d'habitude, quand il y a une falaise à escalader on ne supprime pas le sort de lévitation du mage parce c'est trop facile.
Me suis mal exprimer dsl je parlais sur les forums de discussion concernant ce sort ds la,campagne TOA
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nydelia
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Re: tomb of annihilation et baie magique

Message par nydelia »

Le sort n'est pas mal conçu, il ne t'arrange pas dans ce contexte, ces différent
J'ai mastériser cette campagne et à vrai dire l'aspect nourriture je l'ai volontairement mis de cotée à partir du moment ou ils m'ont montrée qu'ils avaient une organisation correcte pour avoir des réserves. Pourquoi les ennuyer avec ça alors qu'ils avaient assez préparée leur voyage?
J'ai beaucoup plus jouer sur le fait de trouver un endroit assez save pour dormir, l'aspect maladie surtout qu'ils venaient d'une région froide (autant dire que le climat tropical leurs organisme à pas trop apprécier)
Kazuul
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Re: tomb of annihilation et baie magique

Message par Kazuul »

Si le sort baie nourricière te dérange autant, c'est que tes joueurs manquent de défis et peuvent se permettre d'utiliser un emplacement de sort pour palier au problème de nourriture.

Augmente les situations où les joueurs devront utiliser leurs ressources, notamment les emplacements de sorts, et tu verras que la priorité de tes joueurs changera.

Pour moi, ton problème n'est pas le sort en lui-même, mais plutôt ta masterisation qui n'arrive pas à les amener à faire d'autres choix.

Après si ton joueur fait tout pour garder un emplacement pour ce sort, c'est une ressource qu'il n'utilisera pas dans un autre contexte. A toi d'être imaginatif un peu et profiter de cette situation.

Brider ses joueurs en allant contre le jeu va générer de la frustration et baisser l'intérêt des joueurs pour ta campagne.
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Narsir
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Re: tomb of annihilation et baie magique

Message par Narsir »

Sur le sujet je suis de ceux qui ne toucheraient pas au sort.
Leur mettre quelques difficultés supplémentaires liées à la création d'eau et aux problèmes intestinaux me suffirait amplement.
En plus je privilégie la dimension épique lorsque je masterise D&D. Je n'aime pas jouer à la marchande et l'épicier.

@Mephistopheles : je suis surpris par le besoin de consommer 7 litres par jour. Je table sur 3 litres personnellement, pourquoi autant ?
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