Intéressant ce document Vykiath. Pour ce qui est de fabriquer des ennemis, je pars toujours moi-même d'une créature existante, qui joue dans les mêmes eaux que celle que je veux créer, et je la modifie. Par exemple, si tu veux faire un hob' FP2, tu peux aller dans la base de données de AideDD et chercher disons parmi les humanoïdes FP2 et en choisir un qui a un rôle le plus près de ce que tu cherches à faire. Il y a quelques choix qui me semblent des bases intéressantes.
Pour le système FP, il est peu fiable et pas très intuitif, mais utilisable. Surtout si tu n'as pas d'expérience. Je te recommande de regarder le Guide du Xanathar (page 90 de mémoire, j'y réfère souvent) pour la combinaison de nombres d'ennemis / facteur de puissance vs. nombre de PJ. En utilisant ça, tu auras au moins une idée générale à savoir si ta rencontre sera environ alignée à la puissance du groupe de PJ. Moi je pars souvent de ça pour éviter de me tromper, même si ça fait beaucoup de temps que je suis MJ en 5e. Ceci me donne une ligne directrice sur ce qui sera normalement un combat pas trop compliqué pour les PJ, sans être du bonbon. Si tu veux des rencontres plus difficiles tu peux ajouter des ennemis au augmenter leur puissance, et en regardant le rapport nombre de PJ / nombre d'ennemi pour un facteur de puissance donné, ça peut t'aligner sur à quoi correspond l'ajout d'ennemis.
Après, les combats, ça dépend de tellement de facteurs que c'est dur à quantifier avec un système comme celui des FP. La composition des ennemis: ont-ils différents types de créatures (artillerie, brute, soldats); les PJ seront-ils surpris ou inversement, les montres sont-ils surpris, +/- 1 une ronde d'actions d'un bord ou l'autre ça change tout; les PJ sont-ils à plein ou à sec au niveau ressources; quelle stratégie utilisent-ils le cas échéant; les ennemis combattent-ils de façon efficace; le terrain est-il complexe à parcourir pour l'un ou l'autre des groupes; un des groupe est-il groupé au départ et sujet à des effets de zone; etc...
Création/modif de monstre
- Skyscraper
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vashygimar
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Re: Création/modif de monstre
D'un coté je suis content, qu'on essaie de me répondre, d'un autre coté je ne suis pas certain de me retrouver dans ce qui m'est proposé...
oui, oui, je suis un mec chiant :p
Ce qui me bloque beaucoup avec ce système de FP est la sensation que pour moi ça tue tout RP. Car on est toujours dans la logique de l'équilibrage, tu veux X monstres, alors si ils ont ce FP mets en moins, ou baisse leur FP, ou mets d'autres monstres sinon c'est pas possible.
Mais avec une certaine logique de jeu, et une progression logique en terme de Roleplay, il arrive qu'a un endroit X on ne puisse que rencontrer le monstre X et ce en grand nombres. Alors que faire, dire à mes joueurs de faire demi tour ? (c'est con c'est moi qui leur ai dit d'aller là) Les tuer ? bah non
Donc si je veux exactement ce monstre dans cet endroit précis et que ma team de PJ ne correspond pas, comment je fais ? Perso je ne vois que la modification du dis monstre pour le rendre plus ou moins fort selon ce dont on a besoin
Mais à mon niveau, ce travail se révèle plutôt ardu, car l'équilibrage s'avère assez difficile .
J'apprécie beaucoup les liens que l'on m'a fourni, ils sont tous intéressants à leur manière. Le tableau http://blogofholding.com/wp-content/upl ... rrules.pdf plus particulièrement. Mais je reste dans le flou, car il y a peu d'indication sur l'ajout de capacité spéciale.
Par exemple, même en essayant de suivre ce fameux tableau, je ne sais pas vraiment comment construire mon "boss" chef bandit FP 6, type guerrier, deux armes en ambidextrie, même si je dis qu'il a trois attaques, avec ses deux épées courtes et ses 20 en dex, il va taper à (8)1d6+5x3 = 24 hors, selon le tableau il devrait taper autour des 35, lui sortir une 4ème attaque me semble un peu too much, il faudrait donc qu'il ait une capacité qui up un peu ses dommages, mais ça devient le flou total
Je sais que c'est pas forcement grave si il ne tape qu'a 24 au lieu de 35, mais sans aucune capa spécifique mon boss fait un peu vide...
oui, oui, je suis un mec chiant :p
Ce qui me bloque beaucoup avec ce système de FP est la sensation que pour moi ça tue tout RP. Car on est toujours dans la logique de l'équilibrage, tu veux X monstres, alors si ils ont ce FP mets en moins, ou baisse leur FP, ou mets d'autres monstres sinon c'est pas possible.
Mais avec une certaine logique de jeu, et une progression logique en terme de Roleplay, il arrive qu'a un endroit X on ne puisse que rencontrer le monstre X et ce en grand nombres. Alors que faire, dire à mes joueurs de faire demi tour ? (c'est con c'est moi qui leur ai dit d'aller là) Les tuer ? bah non
Donc si je veux exactement ce monstre dans cet endroit précis et que ma team de PJ ne correspond pas, comment je fais ? Perso je ne vois que la modification du dis monstre pour le rendre plus ou moins fort selon ce dont on a besoin
Mais à mon niveau, ce travail se révèle plutôt ardu, car l'équilibrage s'avère assez difficile .
J'apprécie beaucoup les liens que l'on m'a fourni, ils sont tous intéressants à leur manière. Le tableau http://blogofholding.com/wp-content/upl ... rrules.pdf plus particulièrement. Mais je reste dans le flou, car il y a peu d'indication sur l'ajout de capacité spéciale.
Par exemple, même en essayant de suivre ce fameux tableau, je ne sais pas vraiment comment construire mon "boss" chef bandit FP 6, type guerrier, deux armes en ambidextrie, même si je dis qu'il a trois attaques, avec ses deux épées courtes et ses 20 en dex, il va taper à (8)1d6+5x3 = 24 hors, selon le tableau il devrait taper autour des 35, lui sortir une 4ème attaque me semble un peu too much, il faudrait donc qu'il ait une capacité qui up un peu ses dommages, mais ça devient le flou total
Je sais que c'est pas forcement grave si il ne tape qu'a 24 au lieu de 35, mais sans aucune capa spécifique mon boss fait un peu vide...
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Re: Création/modif de monstre
Au final, boss ou pas boss, mob ou pas mobs, le truc c'est l'aventure qui compte et le plaisir des gens autour de la table.
Un jour j'ai fait un boss, aux petits oignons, juste au niveau pour mes joueurs, avec quelques pouvoirs "bling bling" mais qui piquent pour que tous le monde puisse prendre du plaisir contre le boss final de la mini campagne en cours et au moment de l'affrontement je décris le mob et son suivant, genre le gars mystérieux qui leur avait mis des bâton dans les roues pendant 5 scénario, qui les avait privé de l'obtention d'une relique, qui avait tué ou fait tué des dizaines d'innocents, le gars hautain à qui tu as envie de rentrer dans la gueule juste pour qu'il se la ferme.
Et là, mes joueurs (pas les personnages) se sont chiés dessus, alors qu'ils savent très bien que les héros c'est eux et que le combat même si il allait être tendu, ne pouvait que se solder par leur victoire.
Du coup, tout le monde frustré, alors que si j'avais mis un boss fait au doigt mouillé, la réaction aurait pus être la même, mais sans frustration.
Moralité, fait toi plaisir et ajuste au fur et a mesure, c'est à toi de monter ou de descendre les potards en fonction de ce que tu veux donner et recevoir des gens autour de la table.
Un jour j'ai fait un boss, aux petits oignons, juste au niveau pour mes joueurs, avec quelques pouvoirs "bling bling" mais qui piquent pour que tous le monde puisse prendre du plaisir contre le boss final de la mini campagne en cours et au moment de l'affrontement je décris le mob et son suivant, genre le gars mystérieux qui leur avait mis des bâton dans les roues pendant 5 scénario, qui les avait privé de l'obtention d'une relique, qui avait tué ou fait tué des dizaines d'innocents, le gars hautain à qui tu as envie de rentrer dans la gueule juste pour qu'il se la ferme.
Et là, mes joueurs (pas les personnages) se sont chiés dessus, alors qu'ils savent très bien que les héros c'est eux et que le combat même si il allait être tendu, ne pouvait que se solder par leur victoire.
Du coup, tout le monde frustré, alors que si j'avais mis un boss fait au doigt mouillé, la réaction aurait pus être la même, mais sans frustration.
Moralité, fait toi plaisir et ajuste au fur et a mesure, c'est à toi de monter ou de descendre les potards en fonction de ce que tu veux donner et recevoir des gens autour de la table.
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vashygimar
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Re: Création/modif de monstre
ahah, je connais bien le coup de la chance au dés, un des mes joueurs le pratique avec assiduité (s'en est révoltant une telle chance au dés xD)
Mais pas d'inquiète pas, le fait que les PJ décident de fuir, d'appliquer un tactique bizarre ou de foncer, dans tout les cas, ca me plait, c'est le plaisir du jeu de rôle.
Ce qui me frustre c'est que j'arrive pas à équilibrer le truc, et ça justement c'est important, parce que ca fait un vrai différence si mon monstre à des PV dégueu parce que j'optimise mal et que du coup il se fait One shot sur un crit alors que si j avais bien fait la chose, il resterait debout ^^
Mais pas d'inquiète pas, le fait que les PJ décident de fuir, d'appliquer un tactique bizarre ou de foncer, dans tout les cas, ca me plait, c'est le plaisir du jeu de rôle.
Ce qui me frustre c'est que j'arrive pas à équilibrer le truc, et ça justement c'est important, parce que ca fait un vrai différence si mon monstre à des PV dégueu parce que j'optimise mal et que du coup il se fait One shot sur un crit alors que si j avais bien fait la chose, il resterait debout ^^
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Re: Création/modif de monstre
Est-ce que la création d'une créature pourrait être simplifiée, balisée, quantifiée de façon minutieuse et prévisible? Ça a été tenté avec la 4e édition. Avec le résultat qu'on connait. D'après moi, si D&D était simple à équilibrer, les combats seraient prévisibles, et leur résultat aussi. Préparer des scénarios, y compris des rencontres de combat, est plus un art qu'une science à mon avis. Et c'est clairement une tâches complexe. Et c'est bien normal que ce soit complexe à mon avis, car c'est cette complexité qui mène au caractère extraordinaire, imprévisible, surprenant, du jeu.
Dans la plupart des domaines, la création des éléments les plus complexes demande de l'expérience et de la connaissance du système, e.g., composer une chanson, ou un concert. Si je comprends bien ton premier message, tu es novice à maîtriser D&D 5e, ou à tout le moins, à créer tes propres rencontres et créatures en D&D 5e. Il me semble plutôt normal que tu puisses te trouver, en conséquence, peu compétent. De plus, tu préfères éviter le système FP qui a été mis sur pied par les designers - système qu'on peut critiquer, j'en conviens, mais si je débute dans un domaine j'aurais tendance à m'aligner d'abord sur ce qui existe avant de tenter d'en dévier. On te suggère aussi dans ce fil d'utiliser les créatures existantes et les modifier, mais tu ne préfères pas utiliser cette approche non plus. Alors au final, je n'ai pas d'autre recommandation pour toi que d'expérimenter avec une approche intuitive que tu sembles utiliser jusqu'à présent, et de t'ajuster en fonction de tes propres expériences, au senti. C'est un chemin un peu plus ardu je présume, mais ça aura ta propre couleur
Dans la plupart des domaines, la création des éléments les plus complexes demande de l'expérience et de la connaissance du système, e.g., composer une chanson, ou un concert. Si je comprends bien ton premier message, tu es novice à maîtriser D&D 5e, ou à tout le moins, à créer tes propres rencontres et créatures en D&D 5e. Il me semble plutôt normal que tu puisses te trouver, en conséquence, peu compétent. De plus, tu préfères éviter le système FP qui a été mis sur pied par les designers - système qu'on peut critiquer, j'en conviens, mais si je débute dans un domaine j'aurais tendance à m'aligner d'abord sur ce qui existe avant de tenter d'en dévier. On te suggère aussi dans ce fil d'utiliser les créatures existantes et les modifier, mais tu ne préfères pas utiliser cette approche non plus. Alors au final, je n'ai pas d'autre recommandation pour toi que d'expérimenter avec une approche intuitive que tu sembles utiliser jusqu'à présent, et de t'ajuster en fonction de tes propres expériences, au senti. C'est un chemin un peu plus ardu je présume, mais ça aura ta propre couleur
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vashygimar
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Re: Création/modif de monstre
Je ne connais pas la 4ème édition. Mais je comprends que le système de FP et de création de monstre soient denses, je n'y adhère pas, mais ca ne veut pas dire que je ne souhaite pas l'utiliser, sinon je ne vois pas trop pourquoi je viendrais me renseigner ^^
Mais ayant du mal avec le système en lui même, j'ai sans doute plus de difficulté que d'autre à l'intégrer, c'est pour ça que je suis ici pour essayer de comprendre. Mais mon sentiment est que j'essaie de laver par terre, mais je n'ai qu'un balai, du coup je souhaite le transformer en ajoutant une serpillère et on me dit de carrément refaire le plancher xD
D'un autre côté, je pense que la complexité de ce système est aussi due à la nécessité de s'adapter au scaling des niveaux, car effectivement, je n'ai aucun mal à créer des rencontres sur mes jeux habituels (Hawkmoon, Rêve de dragon, Warhammer V2 ou Cyberpunk) mais ce sont des jeux ou la notion de niveau de personnage n'existe pas vraiment, bref.
Donc, au final, oui j'expérimente. Mais quitte à le faire autant demander l'avis de joueurs qui ont l'habitude de ce système et qui pourront m'aiguiller dans mon travail ^^
Du coup, par rapport à mon chef bandit FP 6, j'ai fait ceci et j'aimerais bien un avis, est-ce équilibré ? Trop fort ? Trop faible ? Est-ce qu'a votre avis il lui manque un p'ti truc qui le rendrait un peu unique (car je le trouve un peu lambda tel quel) ?
Dans tout les cas, merci pour votre temps ^^
Mais ayant du mal avec le système en lui même, j'ai sans doute plus de difficulté que d'autre à l'intégrer, c'est pour ça que je suis ici pour essayer de comprendre. Mais mon sentiment est que j'essaie de laver par terre, mais je n'ai qu'un balai, du coup je souhaite le transformer en ajoutant une serpillère et on me dit de carrément refaire le plancher xD
D'un autre côté, je pense que la complexité de ce système est aussi due à la nécessité de s'adapter au scaling des niveaux, car effectivement, je n'ai aucun mal à créer des rencontres sur mes jeux habituels (Hawkmoon, Rêve de dragon, Warhammer V2 ou Cyberpunk) mais ce sont des jeux ou la notion de niveau de personnage n'existe pas vraiment, bref.
Donc, au final, oui j'expérimente. Mais quitte à le faire autant demander l'avis de joueurs qui ont l'habitude de ce système et qui pourront m'aiguiller dans mon travail ^^
Du coup, par rapport à mon chef bandit FP 6, j'ai fait ceci et j'aimerais bien un avis, est-ce équilibré ? Trop fort ? Trop faible ? Est-ce qu'a votre avis il lui manque un p'ti truc qui le rendrait un peu unique (car je le trouve un peu lambda tel quel) ?
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Re: Création/modif de monstre
Pour "faire boss" c'est toujours sympa d'utiliser le systeme d'Actions légendaires (et/ou les actions de repaire) qui lui permet d'étaler ses actions dans le round et gommer l'effet "boxe irlandaise" qu'implique le systeme d'initiative.
Autre chose, si tu veux diversifier les capacités de ton Chef bandit , tu peux lui refiler des actions qui font de lui un chef qui dirige, genre
"A l'attaque !" (ActionBonus) : offre une action d'Attaque à deux alliés à 6cases
"Remuez vous bande de larves !" (ActionBonus) : offre un Déplacement de 3cases à quatre alliés à 12 cases
"Ha tu va voir mon lascar!" (ActionBonus) : Jet d'intimidation vs jet sauvegarde Sagesse, pour infliger à la cible l'état [Effrayé] pour 1 round
...
Garde à l'esprit que les règles de création de PNJ sont extrêmement souples et que la seule limite c'est ton imagination
Et vise des capacités qui typeront ton PNJ dans le role et la saveur que tu veux lui donner
Autre chose, si tu veux diversifier les capacités de ton Chef bandit , tu peux lui refiler des actions qui font de lui un chef qui dirige, genre
"A l'attaque !" (ActionBonus) : offre une action d'Attaque à deux alliés à 6cases
"Remuez vous bande de larves !" (ActionBonus) : offre un Déplacement de 3cases à quatre alliés à 12 cases
"Ha tu va voir mon lascar!" (ActionBonus) : Jet d'intimidation vs jet sauvegarde Sagesse, pour infliger à la cible l'état [Effrayé] pour 1 round
...
Garde à l'esprit que les règles de création de PNJ sont extrêmement souples et que la seule limite c'est ton imagination
Et vise des capacités qui typeront ton PNJ dans le role et la saveur que tu veux lui donner
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vashygimar
- Niv 4 - Hacheur de gobelours

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Re: Création/modif de monstre
Super bonne idée les actions légendaires et de domaine ! J'y avais même pas pensé !
Par contre pour continuer de faire mon chieur, j'ai aucune idée de quoi lui donner pour faire l'effet petit plus dans pour autant que se soit déséquilibré xD
Par contre pour continuer de faire mon chieur, j'ai aucune idée de quoi lui donner pour faire l'effet petit plus dans pour autant que se soit déséquilibré xD
