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Composants, dé d'usure, oui ou non ?

Posté : 09 juin 2021, 22:35
par Lhargo
Agrémenter et rendre ludique la gestion des composants de sorts ne me parait pas chose facile.

Le dé d'usure me parait encore la meilleure option pour les composants 'gratuits". mais y'a t'il des meilleures solutions ?

Demandez vous aux joueurs d'aller au marché acheter des pétales de roses ou du phosphore ?

Re: Composants, dé d'usure, oui ou non ?

Posté : 09 juin 2021, 23:59
par Belesprit
Heu, les composants sont inutiles si tu joue avec un focus. Tout est fait dans les nouvelles éditions pour oublier les compo. Perso, j'adore. Mais pas au point de vouloir gérer à mort ceux-ci.

Re: Composants, dé d'usure, oui ou non ?

Posté : 10 juin 2021, 08:20
par Gwavana
Dans la pratique, j'ai l'impression que la gestion des composants consumés et/ou qui ont un prix donne suffisamment de grain à moudre pour occuper les lanceurs de sorts.

Faire un dé d'usure pour tous les autres composants risque d'alourdir et de ralentir la partie. Surtout si tu as beaucoup de lanceur de sorts dans ton groupe.

Pour agrémenter, ce que tu peux faire par contre c'est proposer à chaque lanceur de sort de roleplay l'utilisation de composants en décrivant son incatation, par exemple en disant "je sors deux petites pierres noires en forme de prisme, je prononce une formule en les faisant tourner l'une autour de l'autre, il y a une lumière et le barreau de chaise et réparé" au lieu de "je lance réparation" Tous les joueurs ne vont pas forcément adhérer, il ne faut pas forcer les récalcitrants si ça donne des choses cool tout le monde finira par adhérer.

Tu peux toi aussi faire la même chose en tant que MJ chaque fois qu'un PnJ lance un sort, sachant que c'est en montrant l'exemple qu'on obtient les meilleurs résultats. Par contre, ça implique de bien connaître tous les sorts de tes PnJ :)

Re: Composants, dé d'usure, oui ou non ?

Posté : 10 juin 2021, 14:46
par Leif
En DD5 presque tous les lanceurs de sorts ont droit au focaliseur, la gestion est donc très simple. Les rares qui n'y ont pas le droit, ou qui choisissent de ne pas utiliser de focaliseur doivent s'assurer qu'ils ont les composants. Mais gestion simplifiée pour nous, il suffit de faire son marché de temps en temps, pas de règles qui créent des lourdeurs, et surtout pas de jets de dés supplémentaires.

Re: Composants, dé d'usure, oui ou non ?

Posté : 10 juin 2021, 15:17
par Zalfrost
La gestion des composants gratuit n'est intéressante que s'il y a un enjeu derrière. Si c'est juste pour obliger les PJ à aller remplir leur sacoche de temps en temps, tu peux leur imposer de racheter leur bourse à composante à chaque fois qu'ils montent de niveau.

Par contre une fois de temps en temps, c'est sympa de mettre les PJ dans la m*** (en prison, dépouillés après avoir perdu un combat ou une épreuve de passage où ils doivent se débrouiller sans stuff). Dans ces conditions là, les joueurs aiment bien devoir récupérer des plumes, du gras de jambon, des crottes de chauve-souris, etc pour utiliser comme composantes. Par contre, sur la durée ce serait pénible inutilement. Mieux vaut le réserver à certaines scènes particulières.

Re: Composants, dé d'usure, oui ou non ?

Posté : 10 juin 2021, 19:29
par tessaiga
de façon général quand un MJ balance de nouvelle règles homebrew parce que LUI considère que c'est plus logique comme ça, ou que sinon c'est trop facile ou autre raison, il prend des risques , il joue avec le feu parce que c'est pas lui que ça va impacter mais le joueur qui lui ne va pas forcement trouver ça plus logique , trop facile sinon ect , ça peut l’énerver et le rendre moins enclin a accepter des décisions diverse et varié du MJ, comme un exemple basique je voit bcp de post sur l'usure ces dernier temps.

MJ: bon on va mettre un nouveau truc en place , l'usure parce que c'est abuser que vous ne changiez jamais votre stuff, donc toi le guerrier ton bouclier en METAL , tu viens de bloquer un coup de trop avec , voila il est pété.

joueur tank qui base énormément son style sur spécialiste du bouclier et qui perd son bouclier dés qu'il entre dans la graaaande zone de combat avec boss de fin dans 3h : *retourne la table*

dans certain cas des règles comme l'usure peuvent plaire aux joueurs dans d'autre non, certaine règles peuvent aussi énormément les énerver, ou l'accumulation de plusieurs modification qui sur le moment ne les à pas forcement fait rager, pourrais faire toute la différence à un moment ou le MJ fait ou dit un truc qui plais pas , et la le MJ risque de passer d'une réaction de :

bon ok j'aime pas trop ce qui se passe, c'est vraiment chiant , mais ça va en règles générale il est pas débile , il adapte la règles a la situation même quand c'est dans mon intérêt donc allez c'est le jeu ma pov lucette.
à:
ha ok l'autre déjà il se permet de modifier les règles tout le temps , et a chaque fois en notre défaveur parce que LUI sa lui plais avec des truc chiant, et maintenant je devrais encore accepter qu'il me nerf un sort sous prétexte que sa sert pas son intérêt alors que pour les mobs ça réponse c'est tjr : "non c'est marquer comme ça dans le bloc stat donc on touche a rien " ? il va bouffer jvais rien lacher.

si un MJ fait ça il doit faire super attention à ce que se soit bien dosé ou ça pourrais lui pété à la figure (tout comme ça pourrais grave amélioré le game play si c'est bien fait) et si le camp joueur se fait nerf, le camp mob doit l'être aussi (échange équivalent toi même tu sais edward o nee chan)

Re: Composants, dé d'usure, oui ou non ?

Posté : 10 juin 2021, 21:10
par Skyscraper
Comme je vois ça, ta campagne durera disons 25 sessions de 4 heures, pour un total de 100 heures. (Ou peut importe le total)

Une question que je me pose comme MJ (mais aussi comme joueur, quoique un peu différemment), c'est comment je veux passer ces 100 heures. Est-ce que je veux que, cumulativement, 5 heures ou 10 heures parmi ces 100 heures soient passées à calculer les composantes, l'usure des armures, l'achet ou la réparation d'équipement, etc...? Car ce sera long, s'occuper de ça: trouver un marchand, les joueurs qui scrutent les bouquins pour savoir ce dont ils ont besoin, vérification durant les combats pour savoir s'ils ont bien ce qu'il faut pour incanter un sort, etc...

D&D n'est pas un jeu de simulation. Il n'est pas utile à mon avis de tenter de le rendre réaliste. J'ai beaucoup joué avec les règles aux différentes éditions de D&D, y compris en en testant certaines durant des campagnes complètes, pour en finir avec la conclusion: ça ne vaut pas vraiment la peine. Au mieux, c'est kif-kif, au pire, la règle maison est une nuisance.

Par exemple, j'ai instauré dans une campagne (en fait, 2) il a 2-3 ans une règle de réduction de dégâts pour les armures vs. dégâts tranchants, contondants et perforants:
- légère: 0
- medium: -1
- lourde: -2 (avec d'autres petits à-côtés concernant les lourdes)

On a débuté et joué 2 autres campagnes depuis qui sont encore en cours, et lentement je prépare ma prochaine, j'ai sondé les joueurs pour savoir les règles maisons qu'ils avaient aimé, et concernant celle-là, 3 des 4 joueurs ne s'en rappelaient même plus!!

Parfois, ces détails e.g. de réduction de dégâts, d'usure d'armure, de gestion des composantes, semblent amusants dans la tête du MJ qui passe des heures à préparer ses campagnes, lui ou elle s'imagine que la partie sera plus immersive si on fait ceci ou cela. Mais non. Le temps est mieux investi à parfaire l'histoire, les PNJ, les lieux.