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Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 07 mars 2021, 17:36
par griffesapin
questions:

un druide niv4 qui combat au bâton et qui lance le sort

gourdin magique Le bois du bâton ou du gourdin que vous tenez est altéré par les pouvoirs de la nature. Pour la durée du sort, vous pouvez utiliser votre caractéristique d'incantation plutôt que votre Force pour les jets d'attaque au corps à corps et de dégâts avec cette arme, et les dégâts de l'arme deviennent des d8. De plus, l'arme devient une arme magique, si ce n'est pas déjà le cas. Ce sort se termine si vous le lancez de nouveau ou si vous lâchez l'arme enchantée.
et qui possède le don
spécialiste des armes d'hast Lorsque vous prenez l'action Attaquer et attaquez avec seulement une coutille, une hallebarde, un bâton ou une lance, vous pouvez utiliser une action bonus pour effectuer une attaque au corps à corps avec l'extrémité opposée de l'arme. Cette attaque utilise le même modificateur de caractéristique que l'attaque initiale. Le dé de dégâts pour cette attaque est un d4, et l'attaque inflige des dégâts contondants.
Lorsque vous portez une coutille, une hallebarde, une pique, un bâton ou une lance, vous pouvez effectuer une attaque d'opportunité lorsqu'une créature entre à portée de votre allonge.

question 1: dans ce cas est ce que la deuxième attaque (en action bonus) passe de 1d4 à 1d8 à cause du sort ?
question 2: est ce que l'attaque et les dégâts de cette attaque bénéficie aussi de la caractéristique d'incantation à la place de la force ?
question 3: lorsqu'une créature vient sur lui pour l'attaquer, est ce qu'il a une attaque d'opportunité quand la créature arrive au contact même si le bâton n'a pas Allonge?

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 07 mars 2021, 18:26
par kallaghan
Question 1, je dirais que cela reste du 1d4 car le dé des dégâts est identifié par la règle elle même.
Question 2: A mon avis oui, cela me semble aller dans le sens des deux "règles"
Question 3: Bonne question :ouf:

Ceci dit, je pense que je vais re-lire la version anglaise des règles pour avoir un avis plus tranché...

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 07 mars 2021, 18:47
par Lafab
Je suis d’accord avec kallaghan pour les réponses. Pour la 3, je dirai que tu considères « l’allonge » comme 1,50m. Il me semble que les règles anglaises parle de « reach 5 ft. » pour toutes les armes de càc donc ça me paraîtrait logique que le don utilise le même wording.

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 07 mars 2021, 23:52
par Leif
question 1: dans ce cas est ce que la deuxième attaque (en action bonus) passe de 1d4 à 1d8 à cause du sort ?
Oui, pourquoi le second coté du bâton ne bénéficierait pas de la magie (en résonnant en logique pure il faudrait faire passer la seconde attaque à 1d6, mais bon, pour si peu, autant laisser en d8).
question 2: est ce que l'attaque et les dégâts de cette attaque bénéficie aussi de la caractéristique d'incantation à la place de la force ?
Oui, aucune raison pour ce ne soit pas le cas.
question 3: lorsqu'une créature vient sur lui pour l'attaquer, est ce qu'il a une attaque d'opportunité quand la créature arrive au contact même si le bâton n'a pas Allonge?
Oui, un utilisateur lambda a le droit à son attaque d'opportunité, pourquoi le druide n'y aurait pas le droit ?

PS : Pour moi, le don "spécialiste des armes d'hast" est l'exemple parfait de la puissance abusive de certains dons, surtout au niveau 1. C'est le don qui est trop balèze, ce n'est pas le sort du druide, et sûrement que cette combo fait partie des choses que les concepteurs n'ont pas prévu et suffisamment testé.

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 08 mars 2021, 01:14
par vykiath
griffesapin a écrit : 07 mars 2021, 17:36 question 1: dans ce cas est ce que la deuxième attaque (en action bonus) passe de 1d4 à 1d8 à cause du sort ?
Je ne pense pas. Le sort modifie les dégâts de l'arme certes, mais cette deuxième attaque n'utilise justement pas les dégâts de l'arme.
griffesapin a écrit : 07 mars 2021, 17:36 question 2: est ce que l'attaque et les dégâts de cette attaque bénéficie aussi de la caractéristique d'incantation à la place de la force ?
"Cette attaque utilise le même modificateur de caractéristique que l'attaque initiale"
Je dirais donc que oui
griffesapin a écrit : 07 mars 2021, 17:36 question 3: lorsqu'une créature vient sur lui pour l'attaquer, est ce qu'il a une attaque d'opportunité quand la créature arrive au contact même si le bâton n'a pas Allonge?
C'est vrai que ce peut être confusant d'avoir employé le mot "allonge" qui peut faire référence à la distance maximale ou une créature peut frapper ou encore faire référence à la capacité d'objet "allonge" qui a sa règle particulière.
Ce qui me fait penser que oui, c'est que cette capacité concerne aussi des armes qui n'ont pas la propriété "allonge" (et qui sont justement expressément listées dans la phrase qui décrit cette capacité).
Le cadre est donc posé : ça marche avec un baton

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 08 mars 2021, 08:48
par Lafab
Voilà qui répond aux deux premières questions https://www.google.fr/amp/s/www.sageadv ... -a-d8/amp/

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 08 mars 2021, 10:09
par kallaghan
Ah! tu m'a anticipé! Pour la question 3 après relecture je suis pour le oui. La description du don prime sur la "règle générale".

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 08 mars 2021, 16:08
par GrilFolejoy
Mais pourquoi diable un gourdin (court) donnerait une attaque d'opportunité, avec le don qui le mentionne pour des armes "à allonge" (longue, c'est fondamental quand même).

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 08 mars 2021, 16:19
par Aliendile
GrilFolejoy a écrit : 08 mars 2021, 16:08 Mais pourquoi diable un gourdin (court) donnerait une attaque d'opportunité, avec le don qui le mentionne pour des armes "à allonge" (longue, c'est fondamental quand même).
Bien d'accord avec toi !

Sauf que le sort permet "d'enchanter" un gourdin ou un baton, et là, on parle bien d'un baton. (qui est dans la liste des armes d'hast qui fonctionnent avec le don)

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 08 mars 2021, 16:32
par Puncho
Lafab a écrit : 08 mars 2021, 08:48 Voilà qui répond aux deux premières questions https://www.google.fr/amp/s/www.sageadv ... -a-d8/amp/
C'est quand même savoureux de voir que le gars qui pose la question se nomme Longstaff :D

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 08 mars 2021, 16:39
par GrilFolejoy
Aliendile a écrit : 08 mars 2021, 16:19
Bien d'accord avec toi !

Sauf que le sort permet "d'enchanter" un gourdin ou un baton, et là, on parle bien d'un baton. (qui est dans la liste des armes d'hast qui fonctionnent avec le don)
D'accord, dans ce cas évidemment, c'est juste, sorry :-)

Re: Gourdin magique +Don arme d'hast

Posté : 08 mars 2021, 16:42
par Aliendile
Puncho a écrit : 08 mars 2021, 16:32 C'est quand même savoureux de voir que le gars qui pose la question se nomme Longstaff :D
Effectivement ! :)

Sinon, je me demande si Specialiste d'arme de hast est vraiment "efficace" ... l'action bonus est deja tres souvant utilisée pour la plupart des builds de druide... non ?