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Bonjour a tous,
Je souhaite faire un perso très inspiré de Batman et j'ai pensé à faire un moine voie des ombres/ roublard assassin.
La maîtrise des ombres et le combat a main nues avec les coups critiques garantis sur les ennemis surpris au premier tour me plaisent mais j'ai du mal à appréhender les limites du combat a mains nues avec le moine. Je pense évidemment orienter mon moine vers la dextérité au lieu de la force mais est ce cela fait de ses mains des armes de finesse? L'attaque sournoise n'étant que pour les armes de finesses...
(Ou a distance mais là, on ne parle que des mains nues)

Tu identifies bien l'enjeu d'être moine roublard. Les attaques à mains nues ne peuvent bénéficier des dégâts sournois. Le corps n'est pas une arme de finesse, au sens des règles.

Je suppose qu'il serait tout aussi raccord d'utiliser une lame (dague, épée courte) pour faire les dégâts sournois, le moment venu.

Matthouz a écrit : ↑12 juin 2024, 16:46Bonjour a tous,

Je souhaite faire un perso très inspiré de Batman et j'ai pensé à faire un moine voie des ombres/ roublard assassin.

La maîtrise des ombres et le combat a main nues avec les coups critiques garantis sur les ennemis surpris au premier tour me plaisent mais j'ai du mal à appréhender les limites du combat a mains nues avec le moine. Je pense évidemment orienter mon moine vers la dextérité au lieu de la force mais est ce cela fait de ses mains des armes de finesse? L'attaque sournoise n'étant que pour les armes de finesses...
(Ou a distance mais là, on ne parle que des mains nues)

Pour avoir joué un moine jusqu'au niveau 10-11, c'est une classe qui, je trouve, perd au change en se biclassant, car il y a de la progression à tous les niveaux : dés de dgts, mouvement, nb de points de ki... sans compter les autres avantages.

La force est une dump stat pour le moine : la dex sert à plus de compétences, à la CA, et à renforcer une sauvegarde initialement non maîtrisée d'autant que le moine bénéficie assez vite de l'esquive !
Il n'y a pas à hésiter entre les deux caracs.

Pour du batman, tu fais un humain (un don en plus, comme "alerte", ou "skill expert" du Tasha), tu maximises dex et sagesse, et en 3e, la constit', tu prends un BG type gamin des rues, chasseur de primes (ça colle bien pour Batman !) ou criminel (pour les outils de voleur).

Comme don, outre skill expert et alerte (vigilant ?), il y a celui qui octroie une manifestation d'occultiste, et tu peux opter pour "vision du diable", qui colle bien aussi.

Sinon, pour revenir à ton intention : ton attaque sournoise d'assassin peut être à la dague avec son attaque (et sa 2e attaque au niveau 6 si tu rates la première), et l'attaque dite "à mains nues" n'est valable QUE pour les attaques en action bonus (1 si tu le souhaites, 2 si tu fais un déluge de coups).

Et puis Batman utilise bien des batarangs et autres armes non létales, à l'occasion...

Le fait que les attaques à mains nue ne compte pas comme "arme de finesse" pour l'attaque sournoise du voleur devrait *vraiment* etre discuté avec le MD.

Parce que franchement ...

C'est vraiment chaud de trouver un multiclassage qui vaut le coup pour un moine... Au départ je voulais un perso inspiré de Goku avec un multiclassage moine barbare pour la transformation en rage mais le fait de prendre la dex annule les prérequis pour profiter des bienfaits du barbare (pas d'amélioration des dégâts en rage et pas d'attaque téméraire) et ça n'en fait pas non des attaques en finesse (adieu le boost des attaques sournoises)... A part une petite marque du chasseur, je vois pas trop quoi faire... Je commence à comprendre en quoi le moine n'est pas trop apprécié. C'est dommage: la classe en tant que telle est géniale mais trop restreinte!

Pourquoi pas trop appréciée ?

Perso, quand j'ai ouvert le PHB en 2014-2015, pour la toute première fois, j'ai eu vraiment envie de jouer un moine (j'ai commencé par AD&D1 !).
C'est une super classe, mais il est un peu plus délicat que d'autres à jouer.

Pour tout ce qui est infiltration / espionnage / cambriole / reconnaissance, il est extra !
En combat, il peut être l'empêcheur de tourner en rond !
Et puis il rattrape facilement les fuyards.

Il a plein d'atouts, vraiment !

Je suis d'accord avec Silenttimo.

Le moine est certe un peu à part mais est très aprécié des joueurs.
C'est justement la classe des gens 'excentrique' qui ont un style de combat bizarre. ou encore une façon différente d'arriver au même resultat

Le seul truc, c'est que la classe de se multiclasse pas bien du tout. Un moine, généralement reste moine du début à la fin de sa carrière. Son seul vairitable point faible est que les point de chi descendent vraiment très vite et qu'on a le sentiment de servir a rien quant on en a plus.

C'est une classe géniale qui se suffit à elle même. En général le multiclassage a pour but de palier une déficience d'une classe en ajoutant des capacités/bonus d'une autre classe. Comme le moine est capable d'à peu près tout (à part de lancer beaucoup de sorts), pas grand intérêt de le multiclasser.

curieux choix que la sous-classe d'assassin pour ressembler à Batman (qui s'acharne justement à ne tuer personne )

En tout cas si tu vise son délire de gadjets , l'artificer est taillé pour ça.
ET le moine est bel et bien fun à jouer ... mais comme tout le monde le souligne , pâtit pas mal de la multiclasse (notamment pour son nombre de points de ki)

Si les joueurs "n'aiment pas trop" les moines... c'est surtout à cause du tout petit nombre de points de Ki comparé aux couts des abilités...

Ce n'est pas compensé par le fait qu'il les récupère sur un repos court?

silenttimo a écrit : ↑12 juin 2024, 17:24 Comme don, outre skill expert et alerte (vigilant ?), il y a celui qui octroie une manifestation d'occultiste, et tu peux opter pour "vision du diable", qui colle bien aussi.

Et Mobile ! L'insaisissable Batman, rapide comme une ombre...