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Salut,

Est-il possible de lancer un sort affectant une cible située de l'autre côté d'un mur de force ?

Salmonellius a écrit : ↑15 févr. 2024, 17:12 Salut,

Est-il possible de lancer un sort affectant une cible située de l'autre côté d'un mur de force ?

Comme un sort ne peut viser une cible qui est derrière un abri total, et que le mur de force offre cet abri total, la cible derrière un mur de force est protégée de la plupart des sorts.

Pour répondre précisément à la question, on peut lancer le sort, mais il n'affectera pas la cible.

Merci

puncho, oui mais je ne suis pas sur que Mdf t'offre la couverture totale car il est invisible et il est clairement dit " total cover is defined as being completely concealed by an obstacle"
EN aucun cas tu es dissimulé par le Mdf puisqu'il est invisble.

Dans la description du sort il est écrit que : Rien ne peut traverser physiquement le mur. Pour moi un peu donc lancer à travers le mur tout sort n'ayant aucun effet physique avant d'être activé sur la cible. En gros pas de trait de feu, de projectile magique ou de boule de feu mais pas de problème pour assassin imaginaire, lévitation ou même déblocage.

Il y a deux notions importantes quand on parle d'agir sur une cible : la ligne de vue et la ligne d'effet. Cette dernière n'est pas clairement définie dans cette édition, contrairement à la première. Mais on l'explique autrement par la notion d'abri, je suppose.

La ligne de vue, comme son nom l'indique, signifie que l'on voit la cible.
La ligne d'effet doit être libre d'obstacle pour qu'un sort soit effectif.

Les deux se confondent généralement. On ne voit pas (ligne de vue) celui qui est derrière un mur (ligne d'effet). Mais on peut voir celui qui est derrière un panneau de verre. Ils ne se confondent pas toujours.

Généralement, il faut que les deux lignes soient libres pour affecter une cible avec un sort.

Dans le cas du mur de force, la ligne d'effet est obstruée. Donc, pas possible d'affecter une cible, même si la ligne de vue est libre.

Je comprends la confusion que peut amener le terme concealed. Je reste convaincu qu'il concerne à la fois la ligne d'effet et la ligne de vue.

Ça reste mon interprétation, en important des notions génériques d'autres versions.

Puncho a écrit : ↑15 févr. 2024, 18:11 Je comprends la confusion que peut amener le terme concealed. Je reste convaincu qu'il concerne à la fois la ligne d'effet et la ligne de vue.

Ça reste mon interprétation, en important des notions génériques d'autres versions.

entre temps j'ai cherché un peu sur Internet, les avis (encore une fois...) sont très partagés

Q : Is a glass window considered a total cover for the purpose of targeting a creature with Hold Person spell ?
JC : A solid obstacle, regardless of material, can provide total cover. A closed window counts.

Q : Une fenêtre en verre est-elle considérée comme une couverture totale dans le but de cibler une créature avec le sort Hold Person ?
JC : Un obstacle solide, quel que soit son matériau, peut constituer une couverture totale. Une fenêtre fermée compte.

On peut donc en déduire qu'un mur de force est un obstacle solide, invisible, de 6 mm d'épaisseur, que rien ne peut traverser, qui fournit une couverture totale et implique que la voie n'est pas dégagée jusqu'à la cible d'un sort derrière le mur de force.
Le contresort ultime

"JC : A solid obstacle, regardless of material, can provide total cover. A closed window counts."

Cette règle compense à elle seule la fameuse division "martial/caster" : depuis que je l'ai découverte, tous mes ennemis sont derrière des fenêtres portatives cylindriques. Et hop, immunité à la plupart des sorts!

Teppic a écrit : ↑15 févr. 2024, 20:30 "JC : A solid obstacle, regardless of material, can provide total cover. A closed window counts."

Cette règle compense à elle seule la fameuse division "martial/caster" : depuis que je l'ai découverte, tous mes ennemis sont derrière des fenêtres portatives cylindriques. Et hop, immunité à la plupart des sorts!

mdr, mais il est bête au quoi l'ami JC ? bien sur contrairement à mur de force les fenètres ne sont pas indestructibles mais je me demande s'il a pensé aux impacts de son ruling....

toon a écrit : ↑16 févr. 2024, 11:21 mdr, mais il est bête au quoi l'ami JC ? bien sur contrairement à mur de force les fenètres ne sont pas indestructibles mais je me demande s'il a pensé aux impacts de son ruling....

Voilà. Simplifications extrêmes vs incohérences.
Perso j'utilise la règle de Zabowar plus haut, c'est cohérent.

Teppic a écrit : ↑16 févr. 2024, 12:02 Perso j'utilise la règle de Zabowar plus haut, c'est cohérent.

100% d'accord, et simple en +