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Multiclassage Barbare/moine

Posté : 14 juil. 2023, 10:08
par bamazo
bonjour,
Je cherche à me faire un personnage type « Wolwerine », qui combat avec des griffes. Pour la race je n’ai pas encore arrêté mon choix. Je m’oriente donc vers un Barbare voie de la bête / moine. Barbare pour avoir les griffes ou des armes naturelles. Pour le choix de l’orientation du moine j’hésite entre la Voie de la paume et le Kensei.
Dans le cas du Kensei/barbare, je me demande s’il n’y a pas des incompatibilités avec les capacités :
Armes de kensei. Choisissez deux types d'armes qui seront vos armes de kensei : une arme de corps à corps et une arme à distance. Chacune de ces armes peut être une arme courante ou une arme de guerre qui n'a pas la propriété lourde ni spéciale. L'arc long est également un choix valable. Vous obtenez la maîtrise de ces armes si vous ne l'avez pas déjà. Vous considérez les armes choisies comme des armes de moine. De nombreuses capacités de cette tradition monastique ne fonctionnent qu'avec vos armes de kensei. Lorsque vous atteignez les niveaux 6, 11 et 17 dans cette classe, vous pouvez choisir un autre type d'armes (de corps à corps ou à distance) qui sera une nouvelle arme kensei pour vous, toujours selon les critères ci-dessus.
Parade agile. Si vous réalisez une attaque à mains nues durant l'action Attaquer à votre tour et que vous tenez en main une arme de kensei, vous pouvez utiliser cette arme pour vous défendre si c'est une arme de corps à corps. Vous gagnez un bonus de +2 à la CA jusqu'au début de votre prochain tour tant que vous n'êtes pas incapable d'agir et que l'arme est dans votre main.
Puis je choisir les armes naturelles comme armes de kensei ?
Existe-t-il une arme de corps à corps type gants clouté ou griffe ?
Pour la parade agile, je dois donc faire une attaque à main nue (d4 de dégâts) pour en bénéficier. Puis je peux faire 1 att de griffe si je suis en rage, et pour 1 point de Ki 1 attaque supplémentaire en bonus. Mais je dois avoir mon arme de kensei dans 1 main…

Merci d'avance

Re: Multiclassage Barbare/moine

Posté : 14 juil. 2023, 11:49
par toon
petite précision sur attaque à main nues: il ne s'agit pas forcément d'une attaque avec une main et je me demande si cela ne règle pas ton problème ?

une attaque à mains nues : un coup de poing, un coup de pied, un coup de tête ou tout autre coup de force similaire (aucun ne compte comme une arme).

c'est la traduction de Unarmed Strike qui est assez élégante mais par contre porte un peu à confusion. Par ailleurs l'attaque à main nue est dans la table des Armes courantes dans le Player (par contre par sur aideDD tiens tiens :int: )

Re: Multiclassage Barbare/moine

Posté : 14 juil. 2023, 13:12
par Bourdu
toon a écrit : ↑14 juil. 2023, 11:49 Par ailleurs l'attaque à main nue est dans la table des Armes courantes dans le Player (par contre par sur aideDD tiens tiens :int: )
Tu dois avoir une des premières impressions du PHB ! Un errata l'a enlevée depuis

Re: Multiclassage Barbare/moine

Posté : 14 juil. 2023, 17:35
par Puncho
bamazo a écrit : ↑14 juil. 2023, 10:08 Puis je choisir les armes naturelles comme armes de kensei ?
Selon les règles (actuelles), les armes naturelles ne sont ni des armes courantes, ni des armes de guerres. Donc, non.
Mais dans le cas du barbare bestial, on indique que "Until the rage ends, you manifest a natural weapon. It counts as a simple melee weapon for you."
Il serait donc acceptable que l'arme naturelle du barbare bestial puisse devenir une arme de kensei.
bamazo a écrit : ↑14 juil. 2023, 10:08Existe-t-il une arme de corps à corps type gants clouté ou griffe ?
Pas officiellement, à ma connaissance.
Ça serait plutôt simple à créer.
bamazo a écrit : ↑14 juil. 2023, 10:08Pour la parade agile, je dois donc faire une attaque à main nue (d4 de dégâts) pour en bénéficier. Puis je peux faire 1 att de griffe si je suis en rage, et pour 1 point de Ki 1 attaque supplémentaire en bonus. Mais je dois avoir mon arme de kensei dans 1 main…
C'est plus compliqué à répondre.
D'abord, il faut déterminer si une arme naturelle permet de faire des attaques à mains nues (unarmed). Dans le cas des griffes/crocs/queue du barbare bestial, c'est clairement indiqué qu'elles comptent comme une arme courante de corps-à-corps. Donc, pas une attaque à mains nues. Comme d'autres l'ont mentionné, l'usage du poing, du pied, ou d'autres parties du corps fait l'affaire pour une attaque à mains nues, si on veut bénéficier de la parade agile. Ultimement, on perd, en moyenne, 1 point de dégâts (1d6 > 1d4) pour bénéficier de +2 CA.

Reste la question du maniement de l'arme de kensei... Agile Parry dit "and are holding a kensei weapon" et "while the weapon is in your hand". Est-ce qu'une arme naturelle, en l'occurence les griffes, sont "dans votre main". Est-ce que les griffes sont "tenues" ? Strictement, je dirais non. Ensuite, je pense que ça se négocie auprès du MJ. Je ne pense pas que ça casse le jeu.

Enfin, il reste la question du multiclassage. Je veux seulement rappeler que les bonus de dégâts de la rage s'applique avec des attaques basées sur la force, tout comme l'attaque téméraire. Les questions semblent tendre vers un usage de la dextérité du moine pour faire les attaques. Rien n'empêche d'utiliser la force pour des attaques de moines. Mais il reste que les stats pourraient être bien tartinées entre la force, la dex, la constitution et la sagesse. Ce n'est pas impossible, mais peut-être pas optimal. Il y a d'autres avantages que des dégâts supplémentaires dans la rage et la témérité du barbare.

Re: Multiclassage Barbare/moine

Posté : 15 juil. 2023, 10:45
par toon
Bourdu a écrit : ↑14 juil. 2023, 13:12 Tu dois avoir une des premières impressions du PHB ! Un errata l'a enlevée depuis
Effectivement, août 2014, merci pour l'info

Re: Multiclassage Barbare/moine

Posté : 15 juil. 2023, 11:34
par glooping
Autre info, tu ne pourras pas avoir un "multi"CA, tu devras choisir entre les deux CA sans armure!

Re: Multiclassage Barbare/moine

Posté : 17 juil. 2023, 22:22
par bamazo
merci à tous pour ces éclaircissements.
Il va maintenant falloir que je trouve la meilleur race (pas trop exotique ) pour avoir le meilleur compromis entre fun et optimisation.

Re: Multiclassage Barbare/moine

Posté : 29 juil. 2023, 19:36
par Tibalt Valefor
Pour avoir des griffes mieux vaut prendre un druide(cercle de la lune).

Re: Multiclassage Barbare/moine

Posté : 29 juil. 2023, 19:40
par Tibalt Valefor
Pour la race tu peux faire un aaracockre qui a une vitesse de vol et des griffes naturelles(serres)ses griffes font 1d6 en plus donc c'est trop bien et de pouvoir voler c'est pratique et grave stylé.