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Coutille et don armes d'hast

Posté : 21 déc. 2022, 12:50
par phy
le don :
Maître d'hast
[ Polearm Master ]
Vous pouvez garder vos ennemis à distance avec des armes à allonge. Vous obtenez les avantages suivants :
Lorsque vous prenez l'action Attaquer et attaquez avec seulement une coutille, une hallebarde, un bâton ou une lance, vous pouvez utiliser une action bonus pour effectuer une attaque au corps à corps avec l'extrémité opposée de l'arme. Cette attaque utilise le même modificateur de caractéristique que l'attaque initiale. Le dé de dégâts pour cette attaque est un d4, et l'attaque inflige des dégâts contondants.
Lorsque vous portez une coutille, une hallebarde, une pique, un bâton ou une lance, vous pouvez effectuer une attaque d'opportunité lorsqu'une créature entre à portée de votre allonge.

Ma question : J'imagine que l'attaque d'opportunité reste une réaction ?

Seconde question subsidiaire : quid de l'usage d'une coutille dans un couloir de 1.5 m de large ? Elle mesure au moins 2 m...

Merci pour vos avis.

Re: Coutille et don armes d'hast

Posté : 21 déc. 2022, 13:02
par Ethado2007
1ere question : oui l'ao reste une réaction.
2eme question : Il n'y a pas vraiment de malus dessus mais voici le message de leif dessus que je trouve pertinent :
Si l'arme hast est utilisée de taille, l'espace est important, si elle est utilisée d'estoc, plus l'espace est réduit, mieux c'est.
C'est une question à trancher par le MD à mon avis, sans en faire une usine à gaz, un désavantage pourrait suffire pour les cas de taille.

Re: Coutille et don armes d'hast

Posté : 21 déc. 2022, 13:11
par toon
les armes d'hast tranchantes peuvent être manipulées du haut vers le bas, celles perforantes de l'arrière vers l'avant donc la largeur du couloir n'intervient pas :ouf:

Re: Coutille et don armes d'hast

Posté : 21 déc. 2022, 13:25
par Ethado2007
toon a écrit : ↑21 déc. 2022, 13:11 les armes d'hast tranchantes peuvent être manipulées du haut vers le bas, celles perforantes de l'arrière vers l'avant donc la largeur du couloir n'intervient pas :ouf:
Et si c'est bas de plafond ? :mdr:

Re: Coutille et don armes d'hast

Posté : 21 déc. 2022, 13:45
par toon
ca s'appelle un terrier et donc on ne peut qu'y ramper :D

Re: Coutille et don armes d'hast

Posté : 21 déc. 2022, 15:04
par vykiath
toon a écrit : ↑21 déc. 2022, 13:11 les armes d'hast tranchantes peuvent être manipulées du haut vers le bas, celles perforantes de l'arrière vers l'avant donc la largeur du couloir n'intervient pas :ouf:
Si une arme se trouve restreinte à n'utiliser qu'une fraction de sa maniabilité, c'est d'autant plus simple de s'en prémunir en tant qu'adversaire.
Alors oui , on "peut" s'en servir, tout comme si une épée vois sa lame brisée , on "peut" encore parfaitement se servir du pommeau ou du moignon de lame. Mais on est d'accord que l'arme est globalement bien moins efficace.

Qui plus est , l'un des gros intérets du don "Maître d'hast" , c'est d'attaquer avec la hampe en action bonus ... ce qui , en toute logique va devenir très compliqué.

et autre soucis : les virages et les portes latérales.
Si ton arme fait 3m de long et que tu doit négocier un virage dans un couloir de 1m50 de large, ça va davantage s'apparenter à une manoeuvre de déménagement qu'a un combat.

Re: Coutille et don armes d'hast

Posté : 21 déc. 2022, 15:34
par onyros
Plus que la largeur, ca sera la hauteur qui pourrait bloquer le maniement, un coup de hampe se fait en général plus en diagonale que purement horizontalement.

Re: Coutille et don armes d'hast

Posté : 21 déc. 2022, 18:38
par toon
vykiath a écrit : ↑21 déc. 2022, 15:04 Si ton arme fait 3m de long et que tu doit négocier un virage dans un couloir de 1m50 de large, ça va davantage s'apparenter à une manœuvre de déménagement qu'a un combat.
ca sent le vécu..et tout ne se tord pas comme un matelas :D

bon @Phy, sinon pour en revenir au sujet ya effectivement pas de règle la dessus, pas plus que la présence d'un tes coéquipiers adjacent à toi alors que tu manies une arme gigantesquee tqui pourtant ne te gène pas. JE déconseillerai donc d'house-ruler la dessus, ou alors uniquement sur des couloirs + petit d'1m50 de large

Re: Coutille et don armes d'hast

Posté : 21 déc. 2022, 20:03
par Mephystopheles
phy a écrit : ↑21 déc. 2022, 12:50 Seconde question subsidiaire : quid de l'usage d'une coutille dans un couloir de 1.5 m de large ? Elle mesure au moins 2 m...

Merci pour vos avis.
Si le plafond est à 3 mètres de haut comme généralement dans toutes les aventures, pas de problème pour le maniement des armes à deux mains. On voit régulièrement les pratiquants d'arts martiaux faire tourner en diagonale sur leur dos des grandes armes et comme la diagonale d'un rectangle de 1.5 m sur 3 m est égale a 3.40 environ, on peut imaginer que le spécialiste des armes d'hast est capable de ce genre de maniement.
technique de lance

Si le plafond est à 1,50 m on se rapproche de la règle sur le déplacement dans les endroits réduit (livre du joueur page 192) et je ne permettrais pas le coup avec le manche de l'arme.

Re: Coutille et don armes d'hast

Posté : 22 déc. 2022, 08:39
par griffesapin
au bout d'un moment il faut juste visualiser ce que représente en vrai 1,50 m de large...
c'est rien du tout.
et même une épée aura des malus car c'est une arme de taille principalement, pour avoir pratiqué l'escrime et l'escrime médiévale: dans un couloir 1.5m de large, dague et rapière: ok mais quasi tout le reste est impossible à manier ou avec désavantage.
Pour ceux qui doute: mesurez 1.5m et prenez un balai comme arme ;)
(c'est pour cela que généralement dans les donj' les couloirs font 2 cases de large)