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[Résolu] Création de personnage : avis sur les points

Posté : 01 nov. 2022, 20:58
par MDOLePirate
Bonjour,

Je suis MD (débutant sur D&D, plusieurs parties de DD start) pour mes 3 enfants.
Dans les règles de création d'un PJ, on peut répartir les niveaux de capacités selon 3 méthodes (valeurs par défaut, répartition de points et lancer de dés).
Mes joueurs ont souhaités tenter leur chance. Et l'un deux à réaliser un tirage de folie 18, 16, 15, 14, 12, 8. :champ:

Pour avoir une bonne expérience de jeu, il ne me semble pas intéressant d'avoir des persos trop up ou trop down.
Alors nous en avons discuté et trouvé un compromis. Faites-vous aussi des aménagements sur les lancés de dés ?

J'ai donc imaginé une nouvelle méthode qui permet d'équilibrer et d'avoir une part de chance qui entre en jeu.
1/ Le nombre de point à répartir est fixé par le hasard : 1d6 + 24.
2/ Et j'ai ouvert 2 valeurs supplémentaires : 7 (-2 points) et 16 (+11 points).
Que pensez-vous de ces 2 modifications ?
Avez-vous d'autres méthodes ?

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 01 nov. 2022, 23:32
par Mephystopheles
A mes tables de D&D les joueurs utilisent la matrice standard : 15, 14, 13, 12, 10 et 8.
La différence se faisant ensuite par les bonus raciaux et les augmentations de caractéristiques au fil de la progression en niveaux.

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 02 nov. 2022, 07:58
par MDOLePirate
Merci Mephisto,
Nous naissons avec des prédispositions que l'on ne choisit pas et d'autres que l'on développe en fonction de notre histoire. J'aime bien l'idée qu'il y ait une part d'incertitude avec un lancer de dés sur les caractéristiques.
Je vais reformuler ma question.

Pour ceux qui utilisent les lancer de dès pour définir les valeurs de caractéristiques, adaptez vous les règles ? Pourquoi ? Et comment ?

Merci d'avance pour votre partage d'expérience.

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 02 nov. 2022, 08:23
par SupraToinou
Plusieurs parties sur le forum utilise cette technique :
On ne fait plus 6 tirages, mais 3. Le minimum est 8 et le maximum 17.
Pour les 3 caractéristiques restantes, on prends les 3 résultats obtenues précédemment, on les soustrait a 25, ce qui nous donne les 3 autres !
Exemple : je tire 13, 10 et 14, les 3 autres caractéristiques seront 12, 15 et 11.

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 02 nov. 2022, 09:17
par Nathyouss
Personnellement, je n'utilise les tirages que pour des one shots et les garde tels quels. Les joueurs s'adaptent au tirage pour leur perso et le fait que ce soit un one shot évite de créer une frustration à long terme.

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 02 nov. 2022, 09:39
par vykiath
plus tu rajoute de variance ... plus tu obtient de variance :D
Et plus tu obtient des personnages à la puissance disparate.

Les méthodes proposées offrent déja un certain nombre de choix
Apres , libre à toi d'ajouter d'autres méthodes intermédiaires ou même repoussant les bornes (du haut ou du bas).

certains préfèrent utiliser 4d4 au lieu de 3d6 pour resserrer la variance
d'autre préfèrent utiliser 2d10 ou même 1d20 pour avoir une variance extrême
D'autres remplacent une partie des dés lancés par une partie fixe pour conserver une variance au sein d'une fourchette plus étroite

Tout dépends de ce que tu veux obtenir j'ai envie de dire, à toi et à tes joueurs de définir les limite "acceptables" d'écart entre deux PJ.

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 02 nov. 2022, 11:19
par MDOLePirate
Merci,

Effectivement, le problème des perso buff ou debuff est sur le long terme mais pour une partie courte je pourrais le maintenir.

Par ailleurs, le 4d4 est une bonne solution pour les parties longues.

Je vous remercie pour le partage de ces pratiques.

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 02 nov. 2022, 16:38
par Leif
Normalement plus de tirages aléatoires chez nous depuis longtemps.
Si j'ai un groupe qui me réclame un tirage aléatoire, je leur laisse, mais 1 seul tirage de dés pour le groupe, ils prennent tous le même. On garde le coté aléatoire mais au moins on a pas de disparité monstrueuse.

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 02 nov. 2022, 20:25
par glooping
Leif a écrit : 02 nov. 2022, 16:38 Normalement plus de tirages aléatoires chez nous depuis longtemps.
Si j'ai un groupe qui me réclame un tirage aléatoire, je leur laisse, mais 1 seul tirage de dés pour le groupe, ils prennent tous le même. On garde le coté aléatoire mais au moins on a pas de disparité monstrueuse.
Je suis contre le jet de dés mais cette façon de faire me plait néanmoins!

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 03 nov. 2022, 15:45
par MDOLePirate
Merci,
Je comprend que vos retours sont plutôt négatifs sur cette méthode par les dès car elle provoque des disparités et des problèmes d'évolution du joueur sur des campagnes.

Quelqu'un a des contre arguments ?
Sinon je clos le sujet.

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 03 nov. 2022, 16:25
par Globo
Le jeu est prévu pour que, à la création, le tirage de caractéristique soit (avant modification de race) compris entre 8 et 15.
La méthode 4d6 est une méthode "historique" qui est mal adaptée à DD5 puisqu'elle produit des résultats supérieur à 15.

Ce n'est pas grave mais cela met à mal la "bounded accuracy". C'est à dire qu'avec cette méthode on peut avoir des personnages avec un 20 en caractéristiques dès le niveau 1 or le jeu est prévus pour que ce ne soit pas avant le niveau 8 que les personnages aient des caractéristiques à 20.

Sinon, je te conseil cette vielle discutions pour une solution aléatoire : D&D 5e : Tirage aléatoire des caractéristiques à partir de la méthode par répartition.

Pour des détails techniques, ce fil de discutions est pas mal non plus : Caractéristique à 20 au niveau 1

Accessoirement, tu peux faire tirer 1d8+7 par caractéristiques. Cela ne règle pas le problème de "un joueur et de la chance/malchance" mais cela respecte la bounded accuracy ...

Re: Créaton de personnage : avis sur les points

Posté : 04 nov. 2022, 18:52
par MDOLePirate
Merci pour ces liens, quelques lectures ne font pas de mal.