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Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 14:30
par dagnal
Bonjour les Meujeux!

Je me suis fait surprendre par mon vilain ranger optimisateur (owi wiwi le vilain)ce dimanche.

Q: Quelqu'un peut il m'indiquer s'il est précisé quelque part si l'arme spéciale "Filet" est une arme à une main ou à deux mains???

Pourquoi?:
Mon ranger à acheté un filet, et il est spécialisé au combat à deux armes.

1er combat:
En combat, il a joué Filet + arbalète.
Initiative; il fait filet + 1 coup d’arbalète, puis il lâche ses armes et sort son épée puis avec son "don" en action libre sort sa deuxième arme.

2nd combat:
Il a joué Filet + son arme principale "Epée" donc il touche et bénéficie de l'avantage du filet , il utilise son don 'en action libre" et sort sa deuxième arme puis il frappe donc DEUX fois en avantage sur la cible.

Q: Est ce que c'est bien fidèle aux règles? As t-il droit de le faire? ( Je n'ai rien trouvé contraire au règle mais ça m'a parut très fort).

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 15:10
par vykiath
Salut !
Q: Quelqu'un peut il m'indiquer s'il est précisé quelque part si l'arme spéciale "Filet" est une arme à une main ou à deux mains???
C'est une arme à une main
Quand une arme requiert les deux mains elle a le tag [à deux mains]
A noter aussi que les armes à munitions ont besoin d'une main libre pour être rechargée (c'est le cas des arbalètes notamment)
Combat à deux armes
Lorsque vous utilisez l'action Attaquer et que vous attaquez avec une arme de corps à corps légère que vous portez dans une main, vous pouvez utiliser une action bonus pour attaquer avec une autre arme de corps à corps légère que vous portez dans l'autre main. Vous n'ajoutez cependant pas votre modificateur de caractéristique aux dégâts de l'attaque bonus, sauf si ce modificateur est négatif. Si l'une des armes possède la propriété lancer, vous pouvez la lancer au lieu de faire une attaque au corps à corps.
Le filet n'est donc pas une arme pouvant être utilisée en combat à deux armes : c'est une arme à distance.
La toute dernière phrase met néanmoins le doute et semble proposer une exception pour les armes de lancer (qui sont toutes des armes de corps à corps , sauf le filet)
Perso , je l'autoriserais en considérant la dernière phrase comme une exception acceptable.
1er combat:
En combat, il a joué Filet + arbalète.
Initiative; il fait filet + 1 coup d’arbalète, puis il lâche ses armes et sort son épée puis avec son "don" en action libre sort sa deuxième arme.
J'imagine que "faire filet" signifie "attaquer avec son filet"
•Action [Attaquer] avec le filet : OK
•...suite de Action [Attaquer] s'il a la capacité [Attaque supplémentaire] du niveau5 (ou+) : Attaquer avec l'arbalète : IMPOSSIBLE à cause de la capacité [Rechargement] ... mais il aurait pu avec un arc).
•ActionBonus [1 Attaque de 2nde main] avec une arbalète : doublement IMPOSSIBLE : c'est une arme à 2 mains + arme à distance
•Gratuit : lacher ses armes (en l'occurrence l'arbalète uniquement , puisque le filet a été lancé) : OK
• Interaction : dégainer une arme : l'épée (ainsi qu'une seconde arme grâce au don [Combattant à deux armes] ) : OK
2nd combat:
Il a joué Filet + son arme principale "Epée" donc il touche et bénéficie de l'avantage du filet , il utilise son don 'en action libre" et sort sa deuxième arme puis il frappe donc DEUX fois en avantage sur la cible.
•Action [Attaquer] avec le filet : OK
•Interaction : dégainer une arme : OK (et même pas besoin du don, puisqu'il n'en dégaine qu'une)
•...suite de Action [Attaquer] : Attaquer avec l'arme qui occupe désormais la main qui a lancé le filet : OK s'il a la capacité [Attaque supplémentaire] du niveau5 (ou+) , sinon : NON
•ActionBonus [1 Attaque de 2nde main] avec son épée : CA DEPENDS si on accepte le filet comme arme valide pour le combat a 2 armes.
Q: Est ce que c'est bien fidèle aux règles? As t-il droit de le faire? ( Je n'ai rien trouvé contraire au règle mais ça m'a parut très fort).
Tu as un joueur qui essaie d'exploiter a fond le potentiel de son perso et d'utliser chaque action qu'il a a sa disposition. Profites.

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 15:44
par dagnal
Génial Vykiath!

Merci pour cette réponse super précise et très concise.

Par ailleurs, je comprends aussi qu'il peut donc faire:
Attaque filet main droite + arbalète de point (déjà chargée), lâcher l'arbalète puis saisir ses deux armes.

Mon ranger est niveau 2.

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 15:48
par Mephystopheles
De plus :
Quand vous utilisez une action, une action bonus ou une réaction pour attaquer à l'aide d'un filet, vous ne pouvez faire qu'une seule attaque, peu importe le nombre d'attaques que vous pouvez normalement effectuer.
description du filet, page 148 du PhP.

Sans compter que les attaques avec des armes à distance sur une cible au corps à corps se font avec désavantage.

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 16:08
par vykiath
j'ai un peu édité parcequ'en fouillant j'ai eu des doutes et ai corrigé le tir
Par ailleurs, je comprends aussi qu'il peut donc faire:
Attaque filet main droite + arbalète de point (déjà chargée), lâcher l'arbalète puis saisir ses deux armes.
En fait non , car l'arbalete de poing n'est pas une arme de corps à corps ni de lancer.
Mais il pourrait lancer le filet en premiere main et une dague(par exemple) en deuxieme main , puis dégainer 2 autre armes

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 16:51
par dagnal
La boucle est bouclée!
Ou lancer le filet puis incanter "selon le sort"..

ETC.

Merci pour l'explication.

Là on se dit que s'il attaque au corps à corps, y'a désavantage!
Ça me fait penser, s'il tire le filet sur des membres en mêlée, il n'y a pas de règles de désavantage ?

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 16:54
par vykiath
c'est une arme a distance , donc oui , s'il lance son filet a bout portant, c'est avec le désavantage

Mais il peut tout a fait lancer le filet puis se rapprocher apres.

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 16:57
par dagnal
Je pense m'être mal exprimé.

Grâce à tes précisions j'ai bien compris.
Néanmoins il n'y a pas de réciprocité?

Si le ranger, tire son filet sur des combattants en mêlée en restant à distance, il n'a donc pas de désavantage pour viser dans la mêlée?

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 17:22
par Puncho
dagnal a écrit : ↑16 mai 2022, 16:57 Si le ranger, tire son filet sur des combattants en mêlée en restant à distance, il n'a donc pas de désavantage pour viser dans la mêlée?
Il y aura désavantage car la portée du filet est de 1.5 m/4.5 m. Autrement dit, il faut être au contact pour le lancer sans le désavantage de la distance, mais il y a désavantage car le lanceur est au contact d'un ennemi. Bref, lancer un filet se fait toujours en désavantage, sauf si on est doté du don Maître-Arbalétrier, curieusement [ Être à 1,50 mètre ou moins d'une créature hostile n'impose pas un désavantage à vos jets d'attaque à distance. ].

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 17:34
par dagnal
La tu cite le cas ou il est en mêlée.

Le cas ici pose par exemple:
Ranger à 3m de la mêlée, uniquement le filet en main, seul, personne au contact et non menacé.

IL tire son filet sur trois individus dont 2 collègues. Il n'a donc aucun désavantage au jet de touché même si c'est une mêlée?

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 17:37
par Puncho
dagnal a écrit : ↑16 mai 2022, 17:34 La tu cite le cas ou il est en mêlée.

Le cas ici pose par exemple:
Ranger à 3m de la mêlée, uniquement le filet en main, seul, personne au contact et non menacé.

IL tire son filet sur trois individus dont 2 collègues. Il n'a donc aucun désavantage au jet de touché même si c'est une mêlée?
Il a désavantage car il est à plus de 1.5 m de sa cible.
De plus, le filet (comme toute arme) ne peut viser qu'une seule cible par attaque.

[ Portée. Une arme qui peut être utilisée pour effectuer une attaque à distance a une portée indiquée entre parenthèses après les propriétés munitions ou lancer. La portée spécifie deux nombres. Le premier indique la portée nominale en mètres, le deuxième la portée maximale. Au-delà de la portée nominale, vous avez un désavantage aux jets d’attaque. Vous ne pouvez attaquer une créature au-delà de la portée maximale. ]

Re: Arme spéciale: "filet"

Posté : 16 mai 2022, 17:42
par dagnal
Outch mdr!

Merci pour ces précisions.

Enfin là ça devient un gag le filet selon les règles?

Arme de distance mais si on tire sur une créature à plus de 1m50, désavantage? Donc on doit tirer avec une arme à distance sur une cible au contact sinon désavantage..

Je deviens fou ou je n'ai pas tout compris?


NB: désole j'essaie de bien comprendre car je veux être clair quand mes joueurs vont me poser la question.