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Bonjour,
Un de mes joueurs envisage de s’aventure sur la voie du conclave des nuées avec son rôdeur, mais il à pris la V2 du rôdeur.
Hors le lisant pour voir ce qui était possible, je me rend compte d'un problème.
Au niveau 5, il est censier gagnée une capacités de conclave avec la V2, qui n'existe pas pour les autres conclave qui n'ont pas été adapter pour la v2. (Ici gardien des nuée donc).
Mais du coup je me demandais quoi faire une fois qu'ils seront a ce niveau... enfin s'il survit a la jungle.
Car lui donner l'attaque, comme prévu dans la version de base, je trouve que ce serais prendre le meilleurs des deux versions et ce ne serais pas juste pour les autres.
Mais d'un autre cotée, qu'il ne gagne rien à ce niveau, ben ces pas juste pour lui.
Est ce que vous avez des pistes pour éviter de déséquilibrée le tout?
Merci d'avance

À mon avis, tu devrais simplement refuser la V2 du rôdeur. Ces capacités de bases sont un brin trop avantageuses.

Tu devrais plutôt te tourner vers les options trouvées dans le Tasha's Cauldron to Everything. À ma compréhension, on y a repris les points intéressants de la version 2 du rôdeur, tout en préservant l'équilibre. Comme ces options s'attachent à la version officielle, il n'y aura pas de conflits quant à la progression du personnage.

Ou je peu trouver ces options?
Car j'avais déjà trouver les variantes de capacitée, mais ca il ne me semble pas, a moins que ce soit la même chose?

nydelia a écrit : ↑16 déc. 2021, 18:36 Ou je peu trouver ces options?

Dans le livre ! Ou sur dndbeyond

nydelia a écrit : ↑16 déc. 2021, 18:36 Car j'avais déjà trouver les variantes de capacité, mais ca il ne me semble pas, a moins que ce soit la même chose?

Effectivement, ce n'est pas la même chose car les précédentes choses sont "trop", et ce, sans contrainte:

• Vous ignorez les terrains difficiles. WOW !
• Vous avez un avantage aux jets d'initiative. WOW!
• Lors du premier tour d'un combat, vous avez un avantage aux jets d'attaque contre les créatures qui n'ont pas encore agi. WOW !

Le rôdeur avait besoin d'une mécanique qui lui permettait de se sortir du carcan du terrain favori, qui ne sert que si la campagne se déroule dans ce terrain, et une autre, qui permet au rôdeur d'être pertinent même si ses ennemis ne sont pas ses favoris. Mais ça reste des options. Les options originales peuvent toujours convenir.

Et j'ajouterais que le Tasha's bonifie la sous-classe du Maître des bêtes par l'introduction des compagnons primaux, ce qui lui redonne un peu de lustre, qui la ramène dans la liste des sous-classes intéressantes pour le rôdeur.

Merci, dommage que le livre n'aille pas encore de vf.
Je vais regarder a ca pour le rediriger au mieux.

Réponse courte :

Au niveau 5, le rôdeur v2, par sa sous-classe, doit recevoir l'attaque supplémentaire (la même que le rôdeur du PHB reçoit au niveau de la classe)

Le rôdeur V1 n'est pas bon, de l'aveu des concepteurs : capacités mal définis, pas utiles...
Est-ce que la V2 est trop puissante ? C'est à comparer avec les autres classes, est-ce que un avantage aux jets d'attaque contre les créatures qui n'ont pas encore agi est disproportionnée par rapport à :
- la rage du barbare,
- le second souffle du guerrier,
- la sournoise du roublard,
...?

édit : correction ortho

Leif a écrit : ↑17 déc. 2021, 14:29 Le rôdeur V1 n'est pas bon, de l'aveu des concepteurs : capacités mal définis, pas utiles...
Est-ce que la V2 est trop puissante ? C'est à comparé avec les autres classes, est-ce que un avantage aux jets d'attaque contre les créatures qui n'ont pas encore agi est disproportionnées par rapport à :
- la rage du barbare,
- le second souffle du guerrier,
- la sournoise du roublard,
...?

non pas disproportionnées, mais quand même "meilleures" car pas assujetti à un nombre de fois/jour (Rage, Second souffle) ou une condition (Sournoise)

C'est 1 avantage 1 fois par combat sur un adversaire qui n'a pas agi, donc bien moins fréquent qu'une sournoise.
Et c'est l'équivalent d'une action aider, ça ne me semble pas surpuissant.

Leif a écrit : ↑17 déc. 2021, 19:31 C'est 1 avantage 1 fois par combat sur un adversaire qui n'a pas agi, donc bien moins fréquent qu'une sournoise.
Et c'est l'équivalent d'une action aider, ça ne me semble pas surpuissant.

J'avoue que c'était un peu ce que je me disais, pour cela que je ne l'ai pas encore refuser.
Tout comme l'avantage à l'initiative, j'ai déjà eue un roublard avec une arme vigilante assez vite, je n'ai jamais trouver cela abuser d'avoir l'avantage et ca ne semblait pas déranger mon maitre de jeu. (Bon apres comme je dis là c'était roublard et encore bretteur et non assassinat.)

Mais bon, dans tout les cas, je vais voir le tout, pas encore eu le temps de lire le tasha

En tant que joueur, j'ai très peu joué le rôdeur. Pour moi il fait partie des classes ratées du player, et d'autres plus réussies, comme le guerrier, m'ont beaucoup plus attiré.

Comme MD, je ne suis pas normalement partisan des extensions et encore moins des UA, mais comme le rôdeur v1 n'est pas terrible, après quelques hésitations, j'ai autorisé la v2, et donc j'en ai eu plusieurs à ma table. Ça n'a posé aucun problème, ni à moi ni aux autres joueurs, et ça ne m'a vraiment pas paru surpuissant.
A vrai dire le seul truc qui m'a paru vraiment balèze c'est "marque du chasseur", couplée avec "tueur de colosse", au niveau 3 ça pique un peu ! Mais là, v1 ou v2, ça ne change rien.

Le Tasha, c'est à mon avis une sorte d'édition 5.5 et c'est à chaque table de choisir si elle investi dans ce supplément ou non. Pour moi entre le Tasha et le rôdeur v2 ce sera le rôdeur v2 sans hésitation. Entre parenthèses je trouve assez paradoxal de refuser le rôdeur v2 parce qu'il serait trop fort et d'autoriser le Tasha ! Il y a des trucs bien plus balèzes que le rôdeur v2 dans le Tasha.