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Re: [Classe] Héros

Posté : 12 juil. 2020, 16:21
par Siku56
Vu les retours sur la deuxième option, je fais la modification avec cette dernière.

EDIT :
Arme de prédilection
Au niveau 2, Vous êtes devenu habile avec votre arme préférée qui sera votre arme de prédilection. Choisissez un type d'armes que vous maîtrisez (les épées longues par exemple). Cette arme devient votre arme de prédilection. Lorsque vous maniez votre arme de prédilection, vous obtenez les avantages suivants :
• Vous ne pouvez être désarmé de votre arme de prédilection.
• Dégainer ou rengainer votre arme de prédilection ne vous coûte pas d'interaction.
• Vous ne pouvez jamais être désavantagé lors d'un jet d'attaque effectué avec votre arme de prédilection.
Modifié :ok:

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 03:59
par Yacam
J’ai un peu relu la classe avant de regarder le dernier archétype et j’ai donc quelques remarques supplémentaires:
Détermination à survivre
Lorsque vous choisissez cet archétype au niveau 3, votre détermination héroïque s’améliore pour vous aider à survivre. Lorsque vous utilisez votre capacité détermination héroïque, vous pouvez ajouter 1d10 aux points de vie gagnés. De plus, dans le cadre de cette réaction, vous pouvez effectuer un mouvement qui ne provoque pas d’attaques d’opportunités.
1d10 c’est bien au niveau 3, mais c’est de plus en plus faible aux niveau supérieurs, jusqu’au niveau 17 où le tout est doublé. Je proposerais donc de faire du progressif. Par exemple 1d6 au niveau 3, 2d6 Niveau 9, 3d6 niveau 13, 4d6 niveau 17. Où bien même à la place mettre des points de vie temporaire lorsque la capa est utilisée, si 4d6 doublé au niveau 17 c’est trop fort. 1d8 niveau 3, 2d8 niveau 9, 3d8 niveau 13, 4d8 niveau 17.
Action héroïque légendaire
Au niveau 13, vous obtenez une option supplémentaire d’utilisation de votre action héroïque :
• La prochaine fois que vous utilisez une action légendaire avant le début de votre prochain tour, vous combinez deux effets possibles de votre action légendaire en dépensant qu'une seule utilisation.
Ici je préciserais la combinaison de deux action légendaires différentes, à moins que le but soit de pouvoir permettre deux attaque ou deux fois les pv temporaires.

Pour la chance héroïque je mettrais la deuxième utilisation plus tôt, niveau 11 ou 12, quitte à rajouter une nouvelle capacité pour combler le trou. En regardant bien la grille de lvl up, je trouves qu’il y a comme un vide entre niveau 13 et 17. Je maintiens aussi mon avis de mettre seulement 3 action héroïque au total, aux niveaux 10-15-20. Si il y a une nouvelle capacité elle serait donc au niveau 14. Avec ces changement je mettrais Héros de toujours au niveau 18, comme il y a déjà une grosse capa au niveau 17, et il y en aurait seulement une petite au niveau 18. Pour une nouvelle capacité j’opterais pour un bonus passif.

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 07:13
par Siku56
1d10 c’est bien au niveau 3, mais c’est de plus en plus faible aux niveau supérieurs, jusqu’au niveau 17 où le tout est doublé. Je proposerais donc de faire du progressif. Par exemple 1d6 au niveau 3, 2d6 Niveau 9, 3d6 niveau 13, 4d6 niveau 17. Où bien même à la place mettre des points de vie temporaire lorsque la capa est utilisée, si 4d6 doublé au niveau 17 c’est trop fort. 1d8 niveau 3, 2d8 niveau 9, 3d8 niveau 13, 4d8 niveau 17.
Je vais mettre qu'il gagne des points de vie temporaires égal à son niveau (en enlevant le d10), cela permet une évolution plus progressive.

Au niveau 17, il double les points de vie mais pas les pv temporaires, sinon, cela reviendrait à dire "il regagne 40+46 = 86 pv..."
Ici je préciserais la combinaison de deux action légendaires différentes, à moins que le but soit de pouvoir permettre deux attaque ou deux fois les pv temporaires.
Oui, tu as raison, je vais le préciser.

EDIT : je m'attaque aux changements des capacités par niveau :ok:

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 07:31
par Siku56
Tableau de progression
Niveau de héros de quêteBonus de maîtriseCapacités
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
+2
+2
+2
+2
+3
+3
+3
+3
+4
+4
+4
+4
+5
+5
+5
+5
+6
+6
+6
+6
Style de combat, Détermination héroïque
Arme de prédilection
Archétype de héros
Amélioration de caractéristiques
Attaque supplémentaire (1)
Arme de prédilection supplémentaire
Chance héroïque (1)
Amélioration de caractéristiques
Capacité de l’archétype de héros
Amélioration de caractéristiques, Action héroïque (1)
Attaque supplémentaire (2)
Amélioration de caractéristiques
Capacité de l’archétype de héros
Action héroïque (2)
Chance héroïque (2)
Amélioration de caractéristiques
Capacité de l’archétype de héros, Héros de toujours
Chance héroïque (3), Action héroïque (3)
Amélioration de caractéristiques
Maîtrise héroïque, Action héroïque (4)
Voici ce qu'on avait avant

Voici ce qu'on aurait maintenant :

Tableau de progression
Niveau de héros de quêteBonus de maîtriseCapacités
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
+2
+2
+2
+2
+3
+3
+3
+3
+4
+4
+4
+4
+5
+5
+5
+5
+6
+6
+6
+6
Style de combat, Détermination héroïque
Arme de prédilection
Archétype de héros
Amélioration de caractéristiques
Attaque supplémentaire (1)
Arme de prédilection supplémentaire
Chance héroïque (1)
Amélioration de caractéristiques
Capacité de l’archétype de héros
Amélioration de caractéristiques, Action héroïque (1)
Attaque supplémentaire (2)
Chance héroïque (2)
Capacité de l’archétype de héros
Amélioration de caractéristiques
Action héroïque (2), Maîtrise héroïque
Amélioration de caractéristiques
Capacité de l’archétype de héros, Chance héroïque (3)
Héros de toujours
Amélioration de caractéristiques
Maîtrise héroïque, Action héroïque (3)
EDIT : je réfléchis à la capacité passive de défense.

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 07:37
par Yacam
Les améliorations de caractéristiques me semblent convenables, moins que le guerrier et plus que les autres classes. Moi le tableau me plaît comme ça. Resterait juste à trouver une nouvelle capacité.

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 08:24
par Siku56
Yacam a écrit : 13 juil. 2020, 07:37 Les améliorations de caractéristiques me semblent convenables, moins que le guerrier et plus que les autres classes. Moi le tableau me plaît comme ça. Resterait juste à trouver une nouvelle capacité.

Oui, pour les améliorations de caractéristiques, j'en ai mis autant que le roublard.

Pour la capacité de défense, je propose :

- Vous ajoutez la moitié de votre bonus de maîtrise (arrondi à l'inférieur) à tous vos jets de sauvegarde dont vous n'avez pas déjà la maîtrise.

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 08:45
par Yacam
Ça me semble bien :ok:

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 08:50
par Siku56
J'attends ce soir pour faire la modif au cas où il y aurait d'autres commentaires :ok:

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 09:10
par Yacam
C’est good(j’avoue avoir buggé quand j’ai lu que tu le changerais « ce soir », puis je me suis souvenu que le fuseau horaire était légèrement décalé...)

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 10:28
par Sagnarel
J'ai lu la classe principale, mais je ne me suis pas lancé sur les archétypes. Sans vouloir t'offenser, je trouve la classe très redondante, ça ressemble plus à un guerrier 2.0 qu'à une nouvelle classe :|
Au niveau 1 on a un style de combat (le guerrier est le seul à le recevoir aussi tôt) et détermination héroïque ressemble méchamment à un second souffle à retard.
Le niveau 2 est intéressant, mais ça n'offre pas de réel "gameplay" là où le guerrier gagne le sursaut qui est particulièrement versatile, compensant la simplicité du niveau 1. Arme de prédilection n'offre que des bonus passifs.
Les capacités vraiment uniques n'arrivent qu'aux niveaux 7 et 10, mais Chance héroïque n'offre que des relances. Action héroïque en revanche peut être intéressante mais elle n'arrive qu'au niveau 10 et la plupart des joueurs ne l'utiliseront que en tant que "Rage" généralement.
Le niveau 11, c'est la triple attaque, là encore, c'est une capacité normalement réservée au guerrier.

Le problème est que la classe n'offre pas grand chose de nouveau, pratiquement toutes les mécaniques existent déjà autre part. Je sais qu'il est important de se concentrer sur les archétypes aussi, mais la classe elle-même doit déjà être solide.
J'espère que cet avis t'aidera pour la suite :)

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 13:04
par Titou
Je rejoins Sagnariel sur ces points.
Sur les premiers niveaux, on a vraiment quelque chose de trop proche du guerrier.

Re: [Classe] Héros

Posté : 13 juil. 2020, 14:28
par mictrepanier
Titou a écrit : 13 juil. 2020, 13:04 Je rejoins Sagnariel sur ces points.
Sur les premiers niveaux, on a vraiment quelque chose de trop proche du guerrier.
C'est une classe spéciale... si on ne veut pas INVENTER, on peut EMPRUNTER.

Il apprend au niveau 1 une technique des humanoïdes monstrueux ... On pourrait prendre la capacité raciale des gnolls (attaque après avoir descendu une créature), des kobolds (avantage en meute), des gobelins (fuite) , etc à la place d'un style "ordinaire"

Pour l'arme, Mon idée était d'aller chercher la saveur de la 3e édition de spécialisation.

Pour la "chance" je suis toujours contre. Une 2e technique "monstrueuse", comme le champion qui a 2 styles au niveau 10 ?

Après le 10e niveau, on a un meilleur équilibre. On remplace sursaut par de multiples bonus...

Par contre, je ne suis pas contre une 3e attaque. C'est différent des 4 du guerrier et des 2 de toutes les autres classes...

Mais on compare toujours cette classe au guerrier...