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Bourdu a écrit : ↑23 févr. 2022, 11:36 Tout à fait ! Je l'ai toujours joué comme ça, et je pense que c'est ma vraie raison à moi aussi. Car si tu ne lances qu'un dé et que tu fais un 1, le sort est presque inutile.

oui mais si tu fais 4 ca fait 15 de dégats au premier niveau avec toucher automatique ! il faut tjs raisonner en moyenne.
et avec 1 ca fait quand meme 6 de dégats

pour info je préfère un lancer de dé séparé pour chaque projectile.

En même temps, il n'y a plus de variabilité des dégâts, c'est un peu tout ou rien.

Avec 1d4+1 multiplié trois fois, tu fais 6, 9, 12, ou 15 de dgts, c'est à dire 50 % de chances de ne pas faire les "extrêmes".

Avec 3d4+3, la moyenne est la même, avec très peu de chances de faire 6 ou 15 (environ 1,6 % chaque), et pas mal de probabilités de faire entre 9 et 12 (presque 66 % de chances).

Mais bon, on discute depuis déjà 3 pages, et je ne connais aucun "vieux" joueur (qui a commencé avant 2000 et D&D 3.0) qui lance un dé unique pour l'ensemble des projos.

On doit être des vieux cons

Ou de vieux singes…

Là où l'incidence du nombre de d4 peut avoir son importance, c'est en considérant la capacité de niveau 10 du mage évocateur.

Évocation améliorée
À partir du niveau 10, si vous lancez un sort de magicien d’évocation, vous pouvez ajouter votre modificateur d’Intelligence à un (et un seul) jet de dégâts.

Dans ce cas-ci, le +3 à +5 du modificateur d'intelligence s'ajouterait à tous les projectiles. Toute une différence que s'il s'ajoute que sur le premier d4 d'une série allant jusqu'à 7 projectiles pour un sort de niveau 5 lancé par un mage de niveau 10. Ça reste tout même un cas marginal par rapport à l'usage que l'on fait du sort.

J'apporte également le point du jet de concentration. Selon Crawford, chaque projectile cause un jet de concentration (1 par source de dégâts). Or, si on considère que tous les projectiles touchent en même temps, n'est-ce pas une seule source de dégâts pour celui qui est concentré ? Il n'a pas répondu à ce questionnement dans le fil twitter.
Enfin, je mets en lumière une différence entre la version originale et la version traduite du sort.

VO: A dart deals 1d4 + 1 force damage to its target.
VF: Chaque projectile inflige 1d4 + 1 dégâts de force à sa cible.

Je pense que si on lisait "Un projectile inflige 1d4 + 1 dégâts de force à sa cible.", on serait déjà moins porté à supposer que chaque projectile requiert son propre d4.

Puncho a écrit : ↑23 févr. 2022, 15:34 Là où l'incidence du nombre de d4 peut avoir son importance, c'est en considérant la capacité de niveau 10 du mage évocateur.

Évocation améliorée
À partir du niveau 10, si vous lancez un sort de magicien d’évocation, vous pouvez ajouter votre modificateur d’Intelligence à un (et un seul) jet de dégâts.

Dans ce cas-ci, le +3 à +5 du modificateur d'intelligence s'ajouterait à tous les projectiles. Toute une différence que s'il s'ajoute que sur le premier d4 d'une série allant jusqu'à 7 projectiles pour un sort de niveau 5 lancé par un mage de niveau 10. Ça reste tout même un cas marginal par rapport à l'usage que l'on fait du sort.

La VO me semble plus claire :

Beginning at 10th level, you can add your Intelligence modifier to one damage roll of any Wizard Evocation spell you cast.

A partir du 10e niveau, vous pouvez ajouter votre modificateur d'intelligence à UN jet de dégâts de n'importe quel sort d'évocation que vous lancez.

Si tu lances un sort de cette école, tu peux ajouter ton bonus à UN dé.
Projo magique est un sort unique avec plusieurs projos.

En revanche, point intéressant concernant la concentration.

C'est bien là toute la question : tu ajoutes à UN dé.
Ce dé s'applique à TOUS les projectiles (ou non).

silenttimo a écrit : ↑23 févr. 2022, 23:53 Si tu lances un sort de cette école, tu peux ajouter ton bonus à UN dé.
Projo magique est un sort unique avec plusieurs projos.

N'est-ce pas l'objet de la discussion récente ? À savoir, si on lance un seul jet de dégâts qui s'appliquent à tous les projectiles, ou autant de jets de dégâts qu'il y a de projectiles. Pour l'évocateur, la réponse fera toute une différence sur la puissance du sort.

OK, je n'avais pas saisi où vous vouliez en venir.

Je vais aller me coucher !

J'ajouterai que c'est plus fun également de lancer plusieurs dés.
Surtout si tu espères achever un ennemi avec tes missiles et qu'il manque un pouième

C'est certes plus long mais je fais aussi rouler chaque dé individuellement. Je demande juste au joueur de choisir toutes les cibles avant de faire les jets :
- le joueur indique qu'il lance projectile magique
- il m'indique les cibles : missile 1 sur X, missile 2 sur Y, missile 3 sur Z
- jet missile 1, jet missile 2, jet missile 3
- j'annonce le "résultat" du sort (notamment si une cible meurt)

Je trouve ça plus amusant pour le suspense que ça apporte. Et je ne veux pas que le joueur ajuste ses choix de cibles au milieu du sort en fonction des dégâts infligés (si un des premiers missiles venait à tuer une des cibles). Ça invite à faire un choix : plus d'assurance de tuer avec plusieurs projectiles sur la même cible mais potentielle perte de dégâts si un seul missile suffisait ou maximisation des dégâts quitte à laisser plusieurs cibles aux portes de la mort. Je trouve tout de même qu'annoncer les potentiels décès à la fin du sort et non après chaque missile évite la frustration (le joueur ne sait pas si un seul missile a suffit à tuer ou si c'est le deuxième qui a achevé l'ennemi)

Puncho a écrit : ↑24 févr. 2022, 00:05
N'est-ce pas l'objet de la discussion récente ? À savoir, si on lance un seul jet de dégâts qui s'appliquent à tous les projectiles, ou autant de jets de dégâts qu'il y a de projectiles. Pour l'évocateur, la réponse fera toute une différence sur la puissance du sort.

Missile magique demande un jet, ça me semble établi. Personnellement, je n'ai aucun doute sur ça. Donc tu ajoutes le bonus en question et tu multiplies le résultat par le nombre de projectiles.
Certains aiment lancer plusieurs dés, j'en fais partie d'ailleurs comme tous les vieux singes, donc dans ce cas, tu rajouteras le bonus à chaque jet (puisque ce ne sont pas plusieurs jets mais un choix "fun" du joueur ou du MJ). C'est pour moi une "non question"

Si tu ajoutes un seul bonus à un seul jet et que tu le multiplies par le nombre de missiles, ça revient au même que de le rajouter à chaque dé. A part la question de la variance...
(1d4+x+y) * 3 = (1d4+x+y) + (1d4+x+y) + (1d4+x+y)