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Re: Personnage Catcheur/Luchador
Posté : 06 août 2025, 21:10
par Puncho
Je souligne l'intérêt du don "Skilled Expert", qui permet d'obtenir l'expertise dans une compétence, notamment.
Je pense avoir compris qu'il y a maintenant une différence avec l'action agripper/repousser entre 2014 et 2024.
En 2014, la réussite d'une tentative d'agripper/repousser est déterminé par une opposition entre un jet d'athlétisme de l'attaquant vs un jet d'athlétisme ou d'acrobatie de l'attaqué.
En 2024, c'est plutôt un jet de sauvegarde de l'attaqué qui indiquera le succès de la manoeuvre. Alors l'expertise en Athlétisme ne vaut plus rien dans ce contexte.
Re: Personnage Catcheur/Luchador
Posté : 07 août 2025, 09:25
par Aliendile
Puncho a écrit : ↑06 août 2025, 21:10
Je souligne l'intérêt du don "Skilled Expert", qui permet d'obtenir l'expertise dans une compétence, notamment.
Je pense avoir compris qu'il y a maintenant une différence avec l'action agripper/repousser entre 2014 et 2024.
En 2014, la réussite d'une tentative d'agripper/repousser est déterminé par une opposition entre un jet d'athlétisme de l'attaquant vs un jet d'athlétisme ou d'acrobatie de l'attaqué.
En 2024, c'est plutôt un jet de sauvegarde de l'attaqué qui indiquera le succès de la manoeuvre. Alors l'expertise en Athlétisme ne vaut plus rien dans ce contexte.
Effectivement en version 2024... le score d'athlétisme de l'agrippeur n'intervient pas... le score de l'agrippé (athlé ou accro) intevient dans un 2eme temps si il dépense son action pour tenter de mettre fin au grapple (jet de comp vs DD de l'agrippeur)
Je trouve ca assez dommage que le score d athé n'intervienne jamais pour l'agrippeur.
Re: Personnage Catcheur/Luchador
Posté : 07 août 2025, 16:58
par vykiath
Aliendile a écrit : ↑07 août 2025, 09:25
Je trouve ca assez dommage que le score d athé n'intervienne jamais pour l'agrippeur.
Ca résout pourtant un soucis majeur de la lutte en 2014 qui faisait que la spé lutte était débilement efficace.
Quel qu'étaient leur score initial de force, les monstres/PNJ ne maitrisait qu'extrêmement rarement l'athlétisme alors qu'un PJ spé lutte faisait en sorte d'avoir l'expertise (et de la force).
Au final on avait un tel décrochage entre les deux scores que le jet devenait inratable.
En passant par le JS , ça lisse vachement plus le soucis en resserrant les scores. Ca rends le jet d'opposition possible.
Re: Personnage Catcheur/Luchador
Posté : 08 août 2025, 09:38
par Aliendile
On est d'accord, et j'aime aussi la simplification des jets uniques plutot que jets opposés.
C'est néanmoins "bizare" que les compétances n'interviennent que pour la défense et non pour l'attaque...
de plus, pour un barbare qui veut grapple... etre en rage ou pas n'a pas d'incidence... je trouve ça domage.
Re: Personnage Catcheur/Luchador
Posté : 09 août 2025, 01:20
par Guaruda
Puncho a écrit : ↑06 août 2025, 21:10
Je souligne l'intérêt du don "Skilled Expert", qui permet d'obtenir l'expertise dans une compétence, notamment.
Je pense avoir compris qu'il y a maintenant une différence avec l'action agripper/repousser entre 2014 et 2024.
En 2014, la réussite d'une tentative d'agripper/repousser est déterminé par une opposition entre un jet d'athlétisme de l'attaquant vs un jet d'athlétisme ou d'acrobatie de l'attaqué.
En 2024, c'est plutôt un jet de sauvegarde de l'attaqué qui indiquera le succès de la manœuvre. Alors l'expertise en Athlétisme ne vaut plus rien dans ce contexte.
Du coup il y a une formule pour définir le DD du JdS, parce qu'à la limite ça peut très bien s'incorporer dans du 2014 ce système. A la limite l'expertise en Athlétisme peut rajouter le bonus de maitrise dans la formule de DD si ce n'est pas déjà le cas ou alors le doubler si elle est déjà présente. Ce qui laisse un intérêt tout en ne déséquilibrant pas trop (enfin je pense). Après même si c'est fort ce genre de build (honnêtement je ne savais pas), il suffit 'opposer des ennemis qui ne peuvent pas être grapple (intangible, trop gros, trop de membres, volant, etc.)
Re: Personnage Catcheur/Luchador
Posté : 09 août 2025, 09:27
par Aliendile
Le DD est 8 + bonus force +bonus maîtrise.
Sauf pour les moines qui peuvent utiliser la dex à la place de la force.
Re: Personnage Catcheur/Luchador
Posté : 09 août 2025, 18:50
par Guaruda
Aliendile a écrit : ↑09 août 2025, 09:27
Le DD est 8 + bonus force +bonus maîtrise.
Sauf pour les moines qui peuvent utiliser la dex à la place de la force.
Comme le calcul d'un DD classique au final. Simple et efficace, j'aime bien ça. Merci tout plein.
Re: Personnage Catcheur/Luchador
Posté : 11 août 2025, 11:59
par Zzabur
La rage du barbare et son combat sans armure sont pas mal également. Il n’y a pas moyen de faire un barbare axé mains nues ?
Barbare voie de la bête 6 / roublard psy 3 -> 4 attaque par tour dont une est un backstab... c'est très très violent mais il ça donne un coté Wolverin pas catcheur
Re: Personnage Catcheur/Luchador
Posté : 14 août 2025, 19:03
par Guaruda
Zzabur a écrit : ↑11 août 2025, 11:59
La rage du barbare et son combat sans armure sont pas mal également. Il n’y a pas moyen de faire un barbare axé mains nues ?
Barbare voie de la bête 6 / roublard psy 3 -> 4 attaque par tour dont une est un backstab... c'est très très violent mais il ça donne un coté Wolverin pas catcheur
Sinon tout simplement permettre à la rage du barbare d'être utilisable avec les attaques à mains nues. C'est le cas en 2024, donc faire cette petite bidouille pour du 20214 me semble couler de source.
Mais l'idée d'un wolverine est à garder dans un coin de tête ^^