Ce post à été édité pour augmenter la réflexion qui au départ ne portait que sur l'halfing de se groupe.

Voila, pour une future campagne, une joueuse va jouer une Roublard/mage (ex perso venant de 3.5 qu'elle veux rejouer en PRPG). A la base, c'était une roublarde 4, Mage 1...Elle se dirigeait vers une classe de prestige qui mixait capacité "compétence" et magie ( une truc de ménestrel dans les RO). La campagne s'est arrête mais on va reprendre maintenant avec le même groupe 5 ans après.

Ils sont devenu niveaux 10 et la campagne sera essentiellement souterraine. Comme en plus, on passe les perso en PRPG, j'ai permis une "refonte" du perso. Mais moi, comme les joueurs, voulons quand même que les bases "ancienne du perso soit la". Donc, faut du niveau de roublard, faut de la magie et faut halfing.

Comme je suis de "corvée de création",les joueurs m'ont demandé de les faire tous pour être "égaux devant l'optimase" et "pas se casser la tête" (c'est une campagne qu'on jouerait très occasionnellement, avec un petit groupe d'ami/famille très proche).

Le reste du groupe c'est un prêtre nain, un druide elfe, une rôdeuse humaine.

Donc voila, j'en suis à ça : ( 25 point de création, campagne assez "dur" )

For : 9 Dex : 17 +1 lvl 4 Const : 14 Int: 15+ 1 lvl 8 Sag : 13 Charisme 14

Roublard 3/Mage (transmutateur)3, mystificateur profane.

Dons : Combat 2 armes, science initiative, magie de guerre
Talent de roublard : Roublard en finesse.

Reste 2 dons sur lesquelles j'hésite ( je zieute : port de l'armure magique/arme en main/Frappe profane, autre ? )

Le charisme vient du fait qu'elle aura un petit rôle de "face"...Pas de quoi justifier un barde spécialisé, mais bon, quelques compétence en diplo, bluff etc (pas trop dur vu le nombre de point à disposition ).

Des idées pour améliorer le concept ? En dehors de "roublard/mage halfing capable de faire un peu de social", le reste est tout a fait ouvert... Je sais juste que la joueuse tient à ça.

Accès à la CdP
Halfelin => bonus en Dex et en Cha => Ensorceleur plutôt que Magicien pour la classe de lanceur de sorts.
=> Variante "Sandman" de barde => Sneak attack au niv.5, donc une entrée plus rapide et moins de perte de NLS (prise d'un seul niveau de roublard).
=> En cas de personnage mauvais => Ens 4 / Roub 1 / Assassin 1 permet aussi de satisfaire aux pré-requis plus rapidement.
=> Sinon, de base : Ens 4 / Roub 3 / AT X
Carac : For 9 (11-2), Dex 20 (16+2 race +2 niv), Con 14, Int 12, Sag 12, Cha 16 (14+2)

Tactique et Dons
Arcane Trickster => pas de BBA, pas de PV, pas de CA => on oublie immédiatement le contact (pas de 2WF).
=> combat à distance (mais pas trop loin car la sournoise ne fonctionne qu'à 9m ou moins)
=> BBA pourri, donc on oublie aussi l'arc => blast, debuff, et contrôle de zone sont les amis de l'Arcane Trickster.
=> dons de tir : tir à bout portant, tir de précision (s'appliquent aussi aux rayons)
=> dons de sournoise : shadow strike (parce qu'il n'y a rien de pire qu'un camouflage pour bloquer une sournoise)
=> utiliser des sorts comme Monture et Coursier fantôme pour gagner en mobilité.

C'est tout ce qui me vient à l'esprit pour l'instant.

Merci des conseils.

Halfelin => bonus en Dex et en Cha => Ensorceleur plutôt que Magicien pour la classe de lanceur de sorts.

J'étais aussi parti sur ça avant...Mais comme c'est un lanceur de sort "secondaire", il ne vise pas le max dans sa carac de lancement de sort. ( Ce que d'ailleurs tu fais dans ton build)...Donc, pourquoi pas mage vu qu'il arrive au prérequis de la CP un niveau + tôt ? Sans compter qu'il a comme ça déjà accès au lvl 4 de sort de mage.

La répartition de carac que j'ai mit plus haut ( à 1 ou 2 point prêt) est bonne non ?µ

=> Variante "Sandman" de barde => Sneak attack au niv.5, donc une entrée plus rapide et moins de perte de NLS (prise d'un seul niveau de roublard).

Interpellant. J'avais hésiter longuement avec Barde et en survolant rapidement, avait raté la capacité de recherche de piège du Marchand de Sable. ( J'avais passer au dessus de cette variante à cause du nom ^^). Mais un choix de sort différent et perte de beaucoup plus de capacité de classe intéressante non ?

Arcane Trickster => pas de BBA, pas de PV, pas de CA => on oublie immédiatement le contact (pas de 2WF).

J'arrive avec un round de Buff ( Rapidité ) à une série de coup à +14/+14/+14 pour 1d4+4 + 4d6 de sournoise. ( Elle n'irait au contact que sur une sournoise )Et une CA de 26. Avec un 2éme round de buff, c'est invisibilité suprême ou Image miroir qui vient se rajouter pour la rendre peut touchable. Est-ce vraiment si mauvais ? Et pour le moment ou, en effet, elle n'irait pas au contact, je partait sur des rayons bien sur ( une petite baguette de rayon ardent par exemple) et des sort pour s'améliorer (et pouvoir mieux frapper ou faire taper les autres).

Est-ce vraiment une option si mauvaise ? ( Simple question hein ^^)

=> dons de sournoise : shadow strike (parce qu'il n'y a rien de pire qu'un camouflage pour bloquer une sournoise)

J'y ai pensé. C'est vrai que le dons, vu comme ça, est très sympa. Mais n'est-il pas "circonstanciel" surtout sachant qu'il ont un druide avec eux qui a lueur féerique comme sort niveau 1 ? Ok, il y aura quelques camouflage en face, mais est-ce que ça vaut la peine de "sacrifier" un don pour ça ?

=> utiliser des sorts comme Monture et Coursier fantôme pour gagner en mobilité.

Pour revenir à ce que je disait plus haut, dans ce cas, ne vaut-il mieux pas faire mage pour justement, avoir cette souplesse dans ces sorts...Car en ensorceleur, c'est 2 sort de niveau 3. Il y a les parchemins, mais ça fini par faire beaucoup de parcho non ?

Arcane Trickster => pas de BBA, pas de PV, pas de CA => on oublie immédiatement le contact (pas de 2WF).

J'arrive avec un round de Buff ( Rapidité ) à une série de coup à +14/+14/+14 pour 1d4+4 + 4d6 de sournoise. ( Elle n'irait au contact que sur une sournoise )Et une CA de 26. Avec un 2éme round de buff, c'est invisibilité suprême ou Image miroir qui vient se rajouter pour la rendre peut touchable. Est-ce vraiment si mauvais ? Et pour le moment ou, en effet, elle n'irait pas au contact, je partait sur des rayons bien sur ( une petite baguette de rayon ardent par exemple) et des sort pour s'améliorer (et pouvoir mieux frapper ou faire taper les autres).

Est-ce vraiment une option si mauvaise ? ( Simple question hein ^^)

A mon avis le point de vue de Djelai c'est que le rapport risque/efficacité n'est pas a ton avantage au corps à corps

+14/+14/+14 contre une CA idem a la tienne (c'est a dire correcte mais pas énorme pour un lvl 10) 26
Résultat la moitié seulement de tes attaques donneront des résultats(résultat conditionné par la sournoise)
Bref ça peut être un bon atout secondaire mais c'est risqué d'en faire son mode d'attaque principal

OK.

Améliorons la réflexion alors en élargissant le débat.( Je change le titre du post d'ailleurs ) Comme de toutes manière, ce groupe, c'est moi qui doit le faire (sur base des pré recquis fournis par les joueurs). Essayons d'en faire un groupe meilleur ( car dans l'histoire, ils sont de toutes façons ensemble depuis leur premier niveau et ont donc pu apprendre à fonctionner en équipe et donc s'améliorer en conséquence ).

Voici le groupe :

Nain d'or ( pas de malus de charisme, à la place malus en dex) Prêtre du dieu nain de la forge, du savoir et des souterrains.
Un druide elfe du dieu de la chasse. Orienté "shaman".
Une rôdeuse humaine polyvalente. Prenant les dons d'archerie en don gratuit et du combat 2 mains en dons de niveau.

(Possible de discuter de leur buid sur un sujet dédié, voir ailleurs)

Le compagnon de prestige serait une guerrière/archer demi-orque...La chaine de tir, un perso pas trop compliquer ( 4 options de combat et peu de mouvement normalement nécessaire) pour jouer les DCA et pas trop "prendre la tête" à la jeune joueuse/frileuse.


Voila, dans quelle groupe il doit se situer.

L'histoire est une mini campagne de niv 10 à 16, essentiellement dans des souterrains mais qui peut aussi réserver quelques moment de "tractation". Pas mal d'ennemi "à niveau de classe" donc, pas uniquement du monstre de telle FP à telle niveau.

Plus donc, ce perso.

Ils ont 62000 Po pour l'équipement, avec le cout à 50 % pour objets dont ils ont le don de création pour le joueur le possédant (exemple, le prêtre nain à ses armes et armures pour un cout de 50 %) et 20 % moins cher pour les objets dont un autre perso à le don de création (donc, ils ont tous au minimum leur objet merveilleux et armes et armures 20 % moins cher).

Ensorceleur ou Magicien
Le halfelin offre une meilleure synergie race / classe avec l'ensorceleur qu'avec le magicien.
Si on veut vraiment en tirer parti, on peut faire : For 08, Dex 18, Con 14, Int 10, Sag 10, Cha 20.

La capacité de l'ensorceleur à appliquer les métamagies à la volée permet alors de baser sa tactique sur Poussière Scintillante + Heighten Spell (ou Persistent Spell) pour aveugler ses ennemis, donc leur faire sauter leur bonus de DEX, donc leur coller des sournoises. Et avec des sorts de contact à distance, comme Acid Dart, on touche alors sur 2 même avec un BBA pourri.

Enfin, le magicien ne reçoit plus 2 sorts gratuits par niveau quand il prend une CdP, et devoir payer pour utiliser ses capacités de classe, ça craint.

Et le barde "Sandman" ?
J'ai juste pointé la possibilité. Dans le cadre d'un filou lanceur de sorts, je préfère mille fois le barde monoclassé à un multiclassage foireux, mais ce n'est pas le sujet.

La tactique de combat
Oui, le combat à deux armes est un très mauvais choix. S'il faut 3 rounds de buff pour arriver à toucher quelque chose sans risquer de se faire éclater la tronche par le pas-beau-d'en-face, c'est qu'on s'est trompé de carrière.

Les dons
J'ai cru lire que la campagne était essentiellement souterraine et que le halfelin était une race sans vision spéciale.
Je pense aussi pouvoir affirmer sans trop m'avancer qu'un druide 10 a autre chose à faire de ses actions que de lancer Lueurs Féériques pour permettre au roublard de placer sa sournoise.
Donc, Shadow Strike me semble un bon choix, comme quelques dons de tir et de métamagie.

Le choix de sorts
C'est sûr, l'ensorceleur n'est pas une classe pour les "Mickey", tant le choix de sorts est crucial. Cependant, un choix astucieux, grâce à un guide bien fichu disponible sur ce site, permet de remplir convenablement ses fonctions.
En clair, le peu de sorts connus d'ensorceleur n'est pas un problème en soi. Son plus gros défaut, c'est son retard d'un niveau sur l'accès aux sorts par rapport aux casters préparés.

Très très bonne remarque.

Je les prend en ligne de compte.

C'est vrai que pour moi, le choix crucial, c'est le niveau de retard sur les sort de plus haut niveau.

Dans l'optique du groupe telle que défini, tu confirmes ton choix : Ensorceleur c'est mieux ?

Sur ce coup, je le dit clairement, j'étais totalement hésitant (bien que mon premier jet se fit sur ensorceleur).

Errol a écrit :Dans l'optique du groupe telle que défini, tu confirmes ton choix : Ensorceleur c'est mieux ?

Disons que je préfère l'ensorceleur dans ce cas, d'autant plus s'il faut aussi jouer les "face".

Errol a écrit :C'est vrai que pour moi, le choix crucial, c'est le niveau de retard sur les sort de plus haut niveau.

Ce qui ne t'empêche pas de partir allègrement sur un multiclassage qui te fait perdre 3 niveaux de lanceur de sorts. Tu es sûr d'être à ça près ?

En te multiclassant, tu pénalises de toute façon l'aspect magique du perso. Autant assumer

Dans l'optique du groupe telle que défini, tu confirmes ton choix : Ensorceleur c'est mieux ?

Dans l'optique d'un halfelin qui ne sera pas lanceur de sorts principal, c'est mieux.

Ok, je suis convaincu

Reste donc le choix crucial des sorts ^^

Voila ce que j'avais prit dans mon premier jet "ensorceleur" :

1: Bouclier, graisse, rapetissement, protection vs mal, PM
2 : Rayon ardent, modification d'apparence, image miroir
3 : Vol, rapidité

C'était évidemment en partant sur l'optique "infiltrateur/ combattant "honnête"."

Des idées ?

J'étais aussi parti sur la lignée "profane" plus le trait "don pour la magie" (ce qui donnait un NLS de 9)

Je partirais sur l'option 1 de la répartition de carac de Djelai ( 16 en charisme donc + objet). Connaissant très bien la joueuse (je vit un peu avec ), elle n'apprécierait pas la seconde qui s'éloigne trop des caract de "SON" perso originale

Errol a écrit :Voila ce que j'avais prit dans mon premier jet "ensorceleur"

Arf... ben, non.
Déjà, côté lignage, je partirais sur Féérique : Entangle est une monstruosité de contrôle (mais bon, z'avez déjà un druide) et le +2 aux DD des sorts d'Enchantement [Coercition] cadre bien avec le rôle du "face" (oh, Suggestion...).

Lvl 4 (au niveau suivant) : Convocation d´ombres => ou comment récupérer Web, Sleet Storm, Phantom Steed... virer Monture, devenu inutile, pour Feuille morte.
Lvl 3 (2 sorts) : Suggestion, Rapidité
Lvl 2 (3 sorts) : Poussière Scintillante, Modification d'apparence, Corde enchantée
Lvl 1 (5 sorts +1 lignage) : Armure de mage, Image silencieuse, Monture, Graisse, Projectile magique, Enchevêtrement
Lvl 0 (7 sorts) : Aspersion d'acide, Détection de la magie, Détection du poison, Lecture de la magie, Manipulation à distance, Message, Son imaginaire. Prestidigitation au niveau suivant