Coucou

Voici un build ou le moine sera plus orienté frappe.

Il sera un peu long car à la fin, mes remarques le sont

En vert, ce que remplace les effet du moine Qinggong, En Bleu, ce qu' ajoute le moine Mystique Ki, commentaire en rouge

Moine Humain Mystique ki + Qinggong

Force 17 (15 +2 humain) Dextérité 14 Constitution 12 Intelligence 10 Sagesse 13 Charisme 8

Niveau 1 : Don bonus : Esquive / Don humain : arme de prédilection : poing / Don niveau : Attaque en puissance / Don moine : déluge de coups, coup étourdissant, combat à mains nues

Niveau 2 : Don bonus : Science de la lutte / Don moine : Esquive totale

Niveau 3 : Don niveau : Ecole du tigre / Don moine : Déplacement accéléré, Entraînement aux manœuvres offensives, Mystique ki

Niveau 4 : Don moine : Réserve de ki ; Chute ralentie échangé pour Peau d’écorce

Niveau 5 : Don niveau : Griffe du tigre / Don moine : Sauts puissants, Intuition du mystique

Niveau 6 : Don bonus : Science de la bousculade / Don moine : Plénitude physique

Niveau 7 : Don niveau : Lutte supérieur

Niveau 8 :

Niveau 9 : Don niveau : Bond du tigre / Don moine : Esquive surnaturelle

Niveau 10 : Don bonus : Parade de projectiles

Niveau 11 : Don niveau : Lutteur rapide / Visions du mystique

Niveau 12 : Don moine : Pas chassé

Niveau 13 : Don niveau : Agilité dimensionnelle / Don moine : Âme de diamant, Prescience du mystique

Niveau 14 : Don bonus : Science du critique car rien trouvé de mieux et 19-20 c’est toujours mieux que 20

Niveau 15 : Don niveau : Assaut dimensionnel / Don moine : Paume vibratoire échangé pour Coup au but pour la lutte (1 pts ki) , Je trouve qu'il n'y a pas mieux pour la pêche au gros - tire la langue à Djelai et part en courant -

Niveau 16 :

Niveau 17 : Don niveau : Derviche dimensionnel / Don moine : Langues du soleil échangé pour Maîtrise du combat en aveugle (2 pts ki et en immédiat)
Langues du soleil et de la lune échangé pour Bousculade supérieur (2 pts ki) donne un + 2 pour bousculer et permet aux alliés de faire une opportune.

Niveau 18 : Don bonus : Fureur de la méduse si jamais je frappe le premier car à ce niveau peu de chance pour que le DD de 24 de coup étourdissant passe.

Niveau 19 : Don niveau : Savant dimensionnel / Persévérance du mystique

Niveau 20 : Don moine : Perfection de l’être échangé pour Frappe puissante supérieur (3 pts ki)


MOINE niveau 20
Force : 28 (15 + 2 humain + 5 pts de niveau + 6 OM) / Dextérité : 20 (14 + 6 OM) / Constitution 18 (12+ 6 OM) / Intelligence 10 / Sagesse 19 (13+ 6 OM) / Charisme 8
Init +5; Acrobatie : + 30 ; Discretion + 30 ; Perception +30

Défense :
AC 48 ( 10 + 5 dex + 1 esquive + 5 niv. moine + 4 de bonus de sagesse + 4 de Prescience du mystique + 5 si robe de moine + 5 peau d'écorce + 8 bracelet d'armure + 5 anneau de protection ) , Contact + 43, surpris + 47 ... Avec ça je peux en rajouter + 4 avec 1 pts de KI
Pts de vie : 193 = 8 niveau 1 + 85 moyenne pour les autres niv. + 20 de prédilection + 80 de const
Vigueur = + 16, Ref +17, Volonté +16

Attaque :
mouvement = 21M + pas léger (portail dimensionnel)
Déluge de coup +33/+33/+28/+28/+23/+23/+18 ( BBA + 5 amulette des poings invincible + 1 arme de préd + 9 Force ) ( +4 si tentative de lutte ) (+2 si Savant dimensionnel) ( +4 si tentative de Bousculade)

Déluge de coup = 2D10 + 9 + 8 (att. Puis.) + 5 amulette des poings invincible = moyenne de 33 sans baisse de jet d’attaque pour l’Att. Puis. (Bond du tigre) sans perte d’au moins 10 de RD (Frappe puissante supérieur)

Attaque unique avec Griffe du tigre = 2D10 + 14 (bonus force x 1.5) + 5 amulette des poings invincible + 2D10 + 9 + 5 amulette des poings invincible + 8 (att. Puis.) = moyenne de 63 sans baisse de jet d’attaque pour l’Att. Puis. (Bond du tigre) sans perte d’au moins 10 de RD (Frappe puissante supérieur)

BBA +15/+10/+5 Déluge de coup +18/+18/+13/+13/+8/+8/+3 ...
BMO +29 (+4 lutte + 4 bousculade) ; DMD +52 ( 48 + 4 de Prescience du mystique )

________________________

P.S. Pour les objets magiques, je pense être largement en dessous des 880.000 Po de la page 405 du livre de base
ceinture +6 For. + 6 Dext. + 6 Const. = 144.000 / amulette des poings invincible + 5 = 125.000 / Robe de moine + 5 = 75.500 / Bandeau de sagesse + 5 = 36.000 / Bracelet d'armure + 8 = 64.000 / Anneau de protection + 5 = 50.000 Pour un total de 494.500 Po

Technique : frappe et reste (Dervishe dimensionnel et suite) le moins possible au CaC … tente une lutte ou bousculade si possible et se téléporte si danger en criant « I´ll be baaaackkkeeuuu »

Au niveau 3 il peut dépenser 1 point de ki juste avant d’effectuer un test de caractéristique ou de compétence afin de gagner un bonus d’intuition de +4 ce qui est pas mal

Au niveau 5, il peut par une action immédiate et 2 points de ki pour permettre à un allié situé à au plus 9 mètres de lui de relancer un unique jet d’attaque ou jet de sauvegarde.

Au niveau 19, il peut créer une aura une fois par jour en utilisant une action rapide et en dépensant au moins 2 points de ki. L’aura s’étend sur un rayon de 6 mètres. Le moine et tous ses alliés au sein de l’aura peuvent lancer deux dés pour chaque jet d’attaque ou jet de sauvegarde et choisir le meilleur résultat des deux.

Avec une réserve Ki 30 (14 de base + 16 du Mystique Ki, il ne va en manquer )

Si après tout ça on dit que c'est un boulet, je mange les chaussettes de Djelai - enfin c'est une façon de parler .. hein !! ?? -

Il n' a pas d'objets qui lui permette d'augmenter les dégâts et passer certains RD.

2 amulettes des poings invincibles de plus, lui permettrait d'augmenter ça. du type +3 att. + Sainte et une +3 att. + Anarchique .. mais là, il va falloir vendre ses 2 reins

__________________________

Maintenant un fait amusant :

Sur se lien de notre très cher Flappi :

Le barbare à un gros kiki

On peut calculer en combien de temps on fait ou on tombe sous les coups

J'ai fais combattre se moine contre THE Tarasque

et voici les rapports de bataille :

Tarasque tape :

tarasque morsure +37 (4d8+15/15-20) 2 tarasque griffes +37 (1d12+15) 2 tarasque corne +37 (1d10+15) tarasque queue +33 (3d8+7)
Statistiques de sa ou ses victime(s)
moine
CA : 51 PdV : 192 RD : 10
Nombre de round de combat.
Le tableau suivant indique la probabilité que le monstre meure au N-ième round, ainsi que le nombre moyen de round au bout desquels il meure.
Les coups critiques sont pris en compte.
Note : La moyenne est calculée en supposant que le monstre meure, au plus tard, un round après le nombre de rounds de calculs. Si la probablité que le monstre soit mort au dernier round calculé est trop faible, le nombre moyen de rounds est totalement faux.
Mort du monstre, densité de probabilité.

Round ou moine subit : 1 = 0.0% 2 = 0.1% 3 = 1.3% 4 = 6.1% 5 = 13.4% 7 = 19.2% 8 = 20.0% 9 = 16.5% 10 = 11.2% 11 = 6.5% 12 = 3.3% 13 = 1.5% 14 = 0.6% 15 = 0.2% 16 = 0.1%
Nbre moyen de rounds = 7.2

Le moine tape :

3 moine +35 (2d10+22/19-20) 2 moine +30 (2d10+22/19-20) 2 moine +25 (2d10+22/19-20) moine +20 (2d10+2/19-20)
Statistiques de sa ou ses victime(s)
tarasque
CA : 40 PdV : 525 RD : 15
Nombre de round de combat.
Le tableau suivant indique la probabilité que le monstre meure au N-ième round, ainsi que le nombre moyen de round au bout desquels il meure.
Les coups critiques sont pris en compte.
Note : La moyenne est calculée en supposant que le monstre meure, au plus tard, un round après le nombre de rounds de calculs. Si la probablité que le monstre soit mort au dernier round calculé est trop faible, le nombre moyen de rounds est totalement faux.
Mort du monstre, densité de probabilité.

Round ou tarasque subit : 1 = 0.0% 2 = 0.0% 3 = 0.0% 4 = 0.8% 5 = 11.5% 6 = 36.2% 7 = 35.5% 8 = 13.5% 9 = 2.4% 10 = 0.2%
Nbre moyen de rounds = 6.6

J'ai du faire une erreur car le moine tue plus vite la Tarasque

Allez y n'hésitez pas à jeter des cailloux sur lui et je vous en remercie par avance

Allez y n'hésitez pas à jeter des cailloux sur lui et je vous en remercie par avance

Ben, donne le don parade de projectiles à ton moine, il évitera les cailloux comme ça

Sinon, là comme ça, je vois pas trop, je suis pas un expert du moine, et je ne connais pas trop pathfinder, mais le sujet m'intéresse assez, un ami s’intéresse aux moines D&D en ce moment, donc je me renseigne pour lui... ^^

ladlejuste a écrit :2 amulettes des poings invincibles

C'est un ettin, avec 2 têtes et 2 cous pour porter 2 amulettes ?

J'ai fait combattre ce moine contre THE Tarasque

Non, outre le fait que tu n'as pas pris en compte sa Régénération à 40 et que ses armes naturelles sont épiques (et qu'elles passent donc la DR alignée du moine), la Tarrasque a également Grab => elle engage la lutte qu'elle gagne puisque le moine n'est pas un barbare. Le moine ne peut pas vaincre la Tarrasque à la lutte et bon courage pour réussir le test de concentration DD 71 (10 +BMO de l´opposant +niv.sort) pour s´échapper à coup de Porte Dimensionnelle. Ah ben non, zut, Abundant Step est surnaturel... Pas besoin de concentration.
[ Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher ]

EDIT : les points pas clairs :

• D´où vient le +5 CA de la Robe de moine ?
• Tu as un problème d´économie d´actions : Dimensional Dervish, l´attaque supplémentaire de ki, le bonus à la CA de ki sont des capacités qui s´activent toutes en action rapide... tu ne peux en faire qu´une par round.
• Avec 3 JS forts (base +12 au lvl.20), tu finis seulement à +16/+17 ? Tu vas bouffer tout ce qui passe...
• Je te trouve également bien présomptueux de partir du principe que les Ki Pool de moine et de Ki Mystic se cumulent. Mais même admettant cela, tu comptes griller 3 points ki pour Greater Penetrating Strike + 2 points pour Abundant step par round ? Avec 30 points ki, tu tiens 6 rounds et tu trouves que tu ne vas pas en manquer...

Coucou

djelai a écrit :

ladlejuste a écrit :2 amulettes des poings invincibles

C'est un ettin, avec 2 têtes et 2 cous pour porter 2 amulettes ?

RHOOOO !! la mauvaise foi que voila ... Je n'ai pas dis qu'il les portait en même temps, juste changer en fonction de la rencontre. Comme n'importe quel autre perso qui a des armes variées.

djelai a écrit :EDIT : les points pas clairs :

• D´où vient le +5 CA de la Robe de moine ?
• Tu as un problème d´économie d´actions : Dimensional Dervish, l´attaque supplémentaire de ki, le bonus à la CA de ki sont des capacités qui s´activent toutes en action rapide... tu ne peux en faire qu´une par round.
• Avec 3 JS forts (base +12 au lvl.20), tu finis seulement à +16/+17 ? Tu vas bouffer tout ce qui passe...
• Je te trouve également bien présomptueux de partir du principe que les Ki Pool de moine et de Ki Mystic se cumulent. Mais même admettant cela, tu comptes griller 3 points ki pour Greater Penetrating Strike + 2 points pour Abundant step par round ? Avec 30 points ki, tu tiens 6 rounds et tu trouves que tu ne vas pas en manquer...

=> La robe + 5 vient d'un petit fabricant de Luneargent (nous jouons dans les R.O.), je te donnerai l'adresse ... J'avais placé son tarif dans les prix des objets = 75.500 Po mais j'ai pu me planter sur le prix Ses capacités spéciales ne sont valables que jusqu'au niveau 20 après, autant qu'elle serve à autre chose ( si je n'ai pas changé de pouvoir en changeant de robe ) ... Utilisé ce tableau en prenant Bonus au carré x 2500 pour un +5 de chance à la C.A.

=> Tu as raison, sur le test, j'ai tout appliqué ... pas bien ... faudra faire un choix

=> Tu remarquera que c'est sans cape de résistance ... de plus si tu trouve que le moine va manger ... Le guerrier lui fini avec : Vigueur +19 (17 + 2 avec Vigueur surhumaine) Réflexe : +10 Volonté : +9
Force : 29 (16 + 2 humain + 5 pts de niveau + 6 OM) / Dextérité : 18 (12 + 6 OM) / Constitution 20 (14+ 6 OM) / Intelligence 10 / Sagesse 16 (10 + 6 OM) / Charisme 8

=> ben !! je ne vois pas pourquoi cela n'est pas possible Ils portent le même nom, rien n'indique le contraire et ne s'acquièrent pas au même niveau ...

Tu as raison quand j'ai dis que je ne vais pas en manquer ... J'exagère un peu ... cependant en 6 round la situation est généralement pliée ou du moins ce n'est pas loin

djelai a écrit :

J'ai fait combattre ce moine contre THE Tarasque

Non, outre le fait que tu n'as pas pris en compte sa Régénération à 40 et que ses armes naturelles sont épiques (et qu'elles passent donc la DR alignée du moine), la Tarrasque a également Grab => elle engage la lutte qu'elle gagne puisque le moine n'est pas un barbare. Le moine ne peut pas vaincre la Tarrasque à la lutte et bon courage pour réussir le test de concentration DD 71 (10 +BMO de l´opposant +niv.sort) pour s´échapper à coup de Porte Dimensionnelle. Ah ben non, zut, Abundant Step est surnaturel... Pas besoin de concentration.
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Statistiques de lutte :

Moine 20 => BMO = +33, DMD 56
Tarrasque => BMO = +57, DMD 66

Effectivement cela change la donne hi !! hi !! hi !!

Tarasque attaque moine :

Attaque(s) du barbare à gros kiki
tarasque morsure +37 (4d8+15/15-20) 2 tarasque griffes +37 (1d12+15) 2 tarasque corne +37 (1d10+15) tarasque queue +33 (3d8+7)
Statistiques de sa ou ses victime(s)
Moine CA : 48 PdV : 192
Nbre moyen de rounds = 3.3

Ceci c'est en utilisant Derviche dimensionnel et sans autre action rapide. Ce qui veut dire que je me retrouve à la fin de mon tour assez loin pour que La Tarasque ne puisse riposter qu'en action simple et donc pas d'outrance sur la tête du moine.

Si j'opte pour le + 4 en C.A. :

Attaque(s) du barbare à gros kiki
tarasque morsure +37 (4d8+15/15-20) 2 tarasque griffes +37 (1d12+15) 2 tarasque corne +37 (1d10+15) tarasque queue +33 (3d8+7)
Statistiques de sa ou ses victime(s)
Moine CA : 52 PdV : 192
Nbre moyen de rounds avant la mort = 5.4

Moine (attaque tout seul comme un grand) la Tarasque :
Attaque(s) du barbare à gros kiki
2 moine 1 +35 (2d10+22/19-20) 2 moine 2 +30 (2d10+22/19-20) 2 moine 3 +25 (2d10+22/19-20) moine 4 +20 (2d10+22/19-20)
Statistiques de sa ou ses victime(s)
tarasque : CA : 40 PdV : 525 RD : 15 Guérison accélérée : 40
Nbre moyen de rounds avant la mort = 16.0

Si la Tarasque prend le moine en lutte et qu'il l'engloutisse, il place une morsure avec une moyenne de 33 puis ses dégâts de " digestion " une moyenne de 64 soit en un round : 97 pts de dégât

Le moine, une fois dans l'estomac de la bébête, se place sous l'école du tigre (ses mains deviennent tranchantes) et il frappe contre une C.A. de 27 et 52 point de vie.

D'ailleurs peut' on faire une outrance pour se libérer ? Si oui, c'est plus intéressant de se faire manger


Maintenant la même chose si le moine est en groupe et qu'il bénéficie d'un sort rapidité ET de pouvoir passer la RD 15/épique de la Tarasque. N'ayant jamais joué à se niveau, je n'en sais rien et je n'ai rien trouvé dans les livres et site

Attaque(s) du barbare à gros kiki
2 moine 1 +35 (2d10+22/19-20) 3 moine 2 +30 (2d10+22/19-20) 2 moine 3 +25 (2d10+22/19-20) moine 4 +20 (2d10+22/19-20)
Statistiques de sa ou ses victime(s)
tarasque : CA : 40 PdV : 525 Guérison accélérée : 40
Nbre moyen de rounds avant la mort = 5.4

Donc au final si le moine garde son point Ki pour un +4 à la C.A. qu'il a un sort rapidité et qu'il passe la R.D. du Tarasque, Ils se tuent en même temps. Même Sergio Léone, n'aurait pas fait mieux (situation plus que probable)

De plus si le combat est en équipe ( remarque stupide car le moine seul devant elle, va se téléporter .. loin ... très loin ), tout le temps que la Tarasque perd avec le moine, le guerrier bénéficie de 2 jets pour chaque attaque pour démembrer plus rapidement.

Edit 20H00 Je viens de remarquer une chose étonnante sur la Tarasque elle à un + 4 pour la lutte alors qu'elle n'a aucun don pour ??

djelai a écrit :

• Je te trouve également bien présomptueux de partir du principe que les Ki Pool de moine et de Ki Mystic se cumulent. Mais même admettant cela, tu comptes griller 3 points ki pour Greater Penetrating Strike + 2 points pour Abundant step par round ? Avec 30 points ki, tu tiens 6 rounds et tu trouves que tu ne vas pas en manquer...

Le ki mystic ne fait pas perdre la capacité de ki pool, donc je suppose que ça marche jusqu'à que qu'un développeur dies que ça n'a jamais marché et que l'avantage du ki mystic est d'avoir un gain de 2 points de Ki.


Sinon pour le ki infini, il vaut mieux un hugry ghost + 2 cestus + science du critique + quelques sacs à malice gris. "While wearing a cestus, you are considered armed and your unarmed attacks deal normal damage" : je suppose que le développeur n'a pas voulu écrire ce qu'il a marqué, mais pour moi ça veut dire que le moine fait ses dégâts de mains nues ; et la plage de critiques est 19-20, soit 17-20 avec la science du critique (ou des cestus acérés). Au niveau 10, le moine a 4 attaques, mettons que la moitié touche (soit 2), 20% sont des critiques, soit +0,4 ki/round. Entre les combats (ou pendant les combats s'il a tout son temps - pas chassé peut aider à avoir tout son temps), il remplit sa jauge de ki grâce à ses sacs à malice, jusqu'à ce que ce soit officiellement interdit.

si je me souviens bien, en continuant à optimiser le principe (faire plein de critiques par round), il est possible de monter à +1 ki/round vers le niveau 10. Mais je ne sais plus comment on fait.


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Ca me fait penser que je dois aller programmer le calculateur de DPR en java (puis, peut-être, quand ce sera fini, mettre à jour la version PHP).

Coucou

Je suis d'accord avec ton analyse car sinon pourquoi ils auraient donné 1D4 aux Ceste si se sont les dommages des poings qui compte. Sinon au mieux ils auraient précisé les dégâts des poings + 1D4.

Tu remarquera que dans la version Française, il est écrit :

" Un individu portant un ceste est considéré comme armé et ses attaques à mains nues infligent des dégâts létaux. "

Pour une fois que c'est la version Française qui donne la bonne version

Pour le hungry ghost, je l'avais effectivement vu sur les forums Paizo et comme à priori, le fait de porter des cestes et appliquer ses dégâts de poings sont légaux, il fait parti de mon projet de moine spécialiste de la lutte que je placerais sur le fofo une fois finaliser. En revanche rien vu sur " quelques sacs à malice gris " ... mais je ne veut pas savoir, j'aime bien chercher ... trouver aussi j'aime bien

non non .. ne soupir pas djelai ... je le posterai

Flappi a écrit :Le ki mystic ne fait pas perdre la capacité de ki pool, donc je suppose que ça marche jusqu'à que qu'un développeur dies que ça n'a jamais marché et que l'avantage du ki mystic est d'avoir un gain de 2 points de Ki.

J'attends de voir comment une même classe (puisque le ki mystic est un archétype de moine) peut donner 2 réserves de ki distinctes.
J'attends également de voir, si ces 2 réserves existent, comment on utilise les points de l'une pour activer les capacités de l'autre.

À mon avis, oui, l´avantage du ki mystic est de faire gagner 2 points ki et filer un bonus sur les jets de Connaissances. C´est grosso-modo l´équivalent d´un don (Extra Ki), et plus en accord avec le fait que cette capacité remplace Still Mind (+2 aux JS contre les enchantements).

ladlejuste a écrit :Edit 20H00 Je viens de remarquer une chose étonnante sur la Tarasque elle à un + 4 pour la lutte alors qu'elle n'a aucun don pour ??

N'ai-je pas déjà dit que la Tarrasque avait la capacité Grab (Etreinte en VF)...?

PRD a écrit :Creatures with the grab special attack receive a +4 bonus on combat maneuver checks made to start and maintain a grapple.

ladlejuste a écrit :En revanche rien vu sur " quelques sacs à malice gris " ... mais je ne veut pas savoir, j'aime bien chercher ... trouver aussi j'aime bien

Un indice : le hungry ghost récupère un point de ki quand il tue un truc. (en fait, il y a bien moins coûteux que le sac à malice, c'est juste la première chose qui m'est venue en tête).

D'ailleurs si je me souviens bien, le don "enchainement version 3e" a refait son apparition dans l'APG, ce qui permet de faire des trucs marrant à base d'hungry ghost et de bag'o'rats.


@Djelai : le drunken master remplace bien still mind par le ki infini (oui, certes, seulement 3 points de ki temporaire en même temps, et une action simple par point de ki si on veut se recharger en combat ; mais bref cette capacité avec ces limitations vaut sans doute les +15 points de ki du mystique), le hungry ghost a le ki infini en échange de purity of body. En fait la constante des archétypes de moine, c'est qu'ils remplacent des trucs pourris par des trucs bien (mais tkt, le moine de base est équilibré, d'ailleurs il n'y a pas de power creep du moine).

Tiens ça me rappelle ma jeunesse, où on puisait du pouvoir à l'aide de nos épées démons (jeu : Stormbringer) dans la volaille ou les clébards qu'on trouvait... Comme les règles ne spécifiaient pas que c'était pas possible...

Ca me rappelle aussi Vampire, les personnages qui se nourrissent d'animaux. Ou certains pouvoirs de INS qui permettaient de récupérer des PP sur des humains.

Coucou

Ben !! le moine du fantôme qui n'a pas eu son quatre heure peut pas prendre n'importe qui /quoi pour gouter ...

Steal Ki (Ex): At 5th level, a hungry ghost monk can steal ki from other creatures, though this ability is controversial in some circles of monks, who see it as nothing less than a form of vampirism. If the monk scores a confirmed critical hit against a living enemy or reduces a living enemy to 0 or fewer hit points, he can steal some of that creature’s ki. This ability replenishes 1 spent ki point to the monk’s ki pool, as long as the monk has at least 1 ki point in his pool. He cannot exceed his ki pool’s maximum. At 11th level, each time the monk successfully steals ki, he can make an immediate saving throw against one disease he is suffering from. There is no penalty for failing this saving throw. The monk gains a bonus equal to his Wisdom modifier on the saving throw. This ability replaces purity of body.

Sauf si tu regarde ta volaille en prenant la voir de Robert De Niro et que tu lui dis :

« You taking to me ?? ... You F...... to me ? »

Cela va être difficile de la classer comme " ennemie "

@ Dejlai ... Yep !! Etreinte ... merci

Sinon je ne suis pas sur de comprendre ce que tu dis :

djelai a écrit :[*]Je te trouve également bien présomptueux de partir du principe que les Ki Pool de moine et de Ki Mystic se cumulent.

et ensuite :

djelai a écrit :

Flappi a écrit :Le ki mystic ne fait pas perdre la capacité de ki pool, donc je suppose que ça marche jusqu'à que qu'un développeur dies que ça n'a jamais marché et que l'avantage du ki mystic est d'avoir un gain de 2 points de Ki.

J'attends de voir comment une même classe (puisque le ki mystic est un archétype de moine) peut donner 2 réserves de ki distinctes.
J'attends également de voir, si ces 2 réserves existent, comment on utilise les points de l'une pour activer les capacités de l'autre.

À mon avis, oui, l´avantage du ki mystic est de faire gagner 2 points ki et filer un bonus sur les jets de Connaissances. C´est grosso-modo l´équivalent d´un don (Extra Ki), et plus en accord avec le fait que cette capacité remplace Still Mind (+2 aux JS contre les enchantements).

Il n'y a pas comme une contradiction ?

ladlejuste a écrit :Il n'y a pas comme une contradiction ?

Non. En substance, je dis que :

1. le Ki Mystic est un archétype de moine, donc un moine
2. au niv.3, il gagne [Sag] points ki via sa capacité de Ki Mystic oui, le nom de l´archétype et le nom de la capacité sont les mêmes, sans doute dans un souci de clarté
3. au niv.4, cette réserve de ki passe à ½ niv. moine +[Sag] +2. Je trouve présomptueux de penser qu'il gagne en plus une 2nde réserve de ki via la capacité Ki Pool de niv.4 => c'est toujours la même classe, et j'attends de voir comment une même classe peut donner 2 fois une même capacité (ici, une réserve de ki).
4. en admettant que le moine puisse effectivement acquérir 2 réserves de ki (l'une via Ki Mystic, l'autre via Ki Pool), j'aimerais qu'on me montre où il est écrit que le moine peut utiliser les points ki de sa réserve Ki Mystic pour activer les pouvoirs obtenus via Ki Pool et vice-versa (ce qui reviendrait à dire que les 2 réserves se cumulent... c'est marqué où ?). Qu'est-ce qui permet d'écarter une interaction du type « overlap and don´t stack », vu que les 2 capacités (Ki Mystic et Ki Pool) ont une même source (la classe de moine) ? outre un éventuel désir grosbilisant de doubler la réserve de ki du moine...

Étant donné que Ki Mystic remplace Still Mind (lequel file un +2 contre les enchantements, soit en gros l'équivalent de Volonté de fer, soit un don), je suis plutôt d'avis qu'au niv.4, il dispose d'une seule réserve de ki augmenté de 2 points par rapport au moine classique (soit l'équivalent d'Extra Ki Points, soit un don).

Bref, personne ne sait vraiment comment ça marche et je doute que Paizo ne clarifie un jour la situation (vu que cette question est flaggée de tous les côtés pour la FAQ sur les fora Paizo, le « no answer needed » n'est pas loin).