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Sor'legti le 07 Sep 2009, 20:28
Voilà, je me pose quelques questions sur le Manuel des Monstres 3.5...
En effet, un souci me taraude depuis longtemps: la tarasque, bien qu'invulnérable, reste en terme de règles un ennemi moins redoutable qu'un grand dracosire d'à peu près n'importe quelle couleur (rectifiez moi si je me trompe).
Aussi je me demandais: A votre avis, ne faudrait il pas changer cela, de manière à faire de la tarasque LE monstre, la créature dévastatrice ? Car pour un personnage épique, la tarasque à des allures de petit poussin, même s'il faut un souhait ou un miracle pour lui faire faire dodo pour un bon bout de temps.
Remarquez que je ne parle pas des personnages monstrueux, qui eux peuvent devenir tout à fait monstrueux en effet (prenez un simple ensorceleur Illithid, et mettez le plus haut que le lvl 10.... Ca fait tout de suite très très mal.)
Voilà, c'était juste votre avis sur la comparaison grand dracosire/Tarasque.
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Falkhar le 07 Sep 2009, 20:38
Je trouve le Dracosire impressionnant, mais dépenser des PX pour vaincre un monstre, y a pas photo  .
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nathivan le 07 Sep 2009, 21:12
XP que tu récupère s de toute façon, pour avoir vaincu le mon stre 
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Varsavius le 07 Sep 2009, 21:24
La puissance des dragons, comparée à celle de la tarasque, vient de leur intelligence, qui les ren d capable d'utiliser des objets magiques et d'éviter les pièges stupides, de leurs pouvoirs magiques qui les rend flexibles et, dans une moindre mesure, de leur capacité à voler. La tarrasque est juste un gros bulldozer. Si tu veux la rendre encore plus bourrine sans trahir le concept, tu peux : - augmenter la réduction de dégats.
- donner une résistance aux énergies (froid, acide, son, électricité)
- augmente la vitesse de régénération.
- lui donner des ailes.
- lui donner une attaque de souffle (Prismatic Spray à volonté)
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Le bourreau le 07 Sep 2009, 22:17
Sur le concept de monstre apocalyptique, il y a tout un supplément très bien fait "Elder Evils" qui te décrit plusieurs créatures susceptibles de mettre fin au monde, leurs 'manifestations', leurs serviteurs, etc... Tu ne peux les vaincre que lorsqu'elles sont partiellement éveillées, après c'est trop tard. Le Léviathan, un prince démon, etc... La Tarasque est un chatiment des Dieux, elle est dévastatrice et ne meurt jamais vraiment mais il existe de nombreuses créatures plus dangereuses comme une Demi-Liche, certains Diables, Anges et Démons, un Cerveau central Illithid, les Avatars... Mon avis sur la Tarasque, c'est qu'il s'agit du fléau ultime des mortels du Plan matériel, pas de l'ensemble des plans, or les Dracosires ont transcendés cette barrière depuis longtemps...
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Varsavius le 08 Sep 2009, 09:34
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/eo/20051109aAssez ancien comme article mais ça devrait fournir d'autres pistes pour la Tarrasque. Aussi : http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/eo/20070608aThirty-Headed Tarrasque CR 40 N Colossal magical beast Init +16; Senses darkvision 90 ft., low-light vision, scent; Listen +94, Spot +94 Aura frightful presence Languages -- AC 69, touch 10, flat-footed 61; Dodge, Mobility (-8 size, +8 Dex, +59 natural) hp 4,947 (106 HD); regeneration 40; DR 15/epic Immune ability damage, disease, energy drain, fire, poison Resist acid 10, cold 10, fire 10, electricity 10; SR 52 Fort +100, Ref +67, Will +43 Speed 20 ft. (4 squares); rush Melee 30 bites +121 (4d8+20/18-20/x3 plus 2d6 on crit plus Fort save DC 80 or die on crit) and 60 horns +120 (1d10+10) and 2 claws +120 (1d12+10) and tail slap +120 (3d8+10) Space 30 ft.; Reach 20 ft. Base Atk +106; Grp +142 Atk Options Awesome Blow, Dire Charge, Great Cleave, Improved Bull Rush, Improved Combat Reflexes, Large and In Charge, Power Attack, Prone Attack, improved grab, rush, swallow whole Abilities Str 50, Dex 26, Con 93, Int 3, Wis 14, Cha 14 SQ augmented critical, carapace Feats Alertness, Awesome Blow, Blind-Fight, Cleave, Combat Reflexes[B], Devastating Critical (bite, Fort DC 80), Dire Charge, Dodge, Elusive Target, Epic Fortitude, Epic Prowess (2), Epic Reflexes, Epic Will, Eyes in the Back of Your Head, Great Cleave, Great Strength, Hold the Line, Improved Bull Rush, Improved Combat Reflexes, Improved Initiative[B], Improved Multiattack[B], Iron Will, Large and In Charge, Mobility, Overwhelming Critical (bite), Power Attack, Prone Attack, Spellcasting Harrier (+53 to foe's Concentration check DC to cast in its threatened area), Superior Initiative, Toughness (6), Weapon Focus (bite) Skills Hide -8, Jump +14, Listen +94, Search +84, Spot +94, Survival +33 (+37 following tracks) Improved Grab (Ex) To use this ability, the thirty-headed tarrasque must hit a Huge or smaller opponent with its bite attack. It can then attempt to start a grapple as a free action without provoking an attack of opportunity. If it wins the grapple check, it establishes a hold and can try to swallow the foe the following round. Swallow Whole (Ex) The thirty-headed tarrasque can try to swallow a grabbed opponent of Huge or smaller size by making a successful grapple check. Once inside, the opponent takes 2d8+8 points of crushing damage plus 2d8+6 points of acid damage per round from the tarrasque's digestive juices. A swallowed creature can cut its way out by dealing 50 points of damage to the tarrasque's digestive tract (AC 54). Once the creature exits, muscular action closes the hole; another swallowed opponent must cut its own way out. The tarrasque's gullet can hold 2 Huge, 8 Large, 32 Medium, 128 Small, or 512 Tiny or smaller creatures. Rush (Ex) Once per minute, the normally slow-moving tarrasque can move at a speed of 150 feet. Carapace (Su) The thirty-headed tarrasque's armorlike carapace is exceptionally tough and highly reflective, deflecting all rays, lines, cones, and even magic missile spells. There is a 30% chance of reflecting any such effect back at the caster; otherwise, it is merely negated. Check for reflection before rolling to overcome the creature's spell resistance. Frightful Presence (Su) The thirty-headed tarrasque can inspire terror by charging or attacking. Affected creatures must succeed on a DC 65 Will save or become shaken, remaining in that condition as long as they remain with 60 feet of the tarrasque. The save DC is Charisma-based. Regeneration (Ex) No form of attack deals lethal damage to the thirty-headed tarrasque. The tarrasque regenerates even if it fails a saving throw against a disintegrate spell or a death effect. If the tarrasque fails its save against a spell or effect that would kill it instantly (such as those mentioned above), the spell or effect instead deals nonlethal damage equal to the creature's full normal hit points +10. The tarrasque is immune to effects that produce incurable or bleeding wounds, such as mummy rot, a sword with the wounding special ability, or a clay golem's cursed wound ability. The tarrasque can be slain only by raising its nonlethal damage total to its full normal hit points +10 (or 4,957 hit points) and using a wish or miracle spell to keep it dead. If the tarrasque loses a limb or body part, the lost portion regrows in 1d6 minutes (the detached piece dies and decays normally). The creature can reattach the severed member instantly by holding it to the stump.
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Flappi le 08 Sep 2009, 16:05
Sor'legti a écrit :Aussi je me demandais: A votre avis, ne faudrait il pas changer cela, de manière à faire de la tarasque LE monstre, la créature dévastatrice? Car pour un personnage épique, la tarasque à des allures de petit poussin, même s'il faut un souhait ou un miracle pour lui faire faire dodo pour un bon bout de temps.
La tarrasque est juste une sorte de super bovin (qui broute les gens au lieu de l'herbe), les règles retranscrivent très bien ça. Après, le FP du super-bovin est un peu exagéré (certes il est cohérent pour un guerrier qui irait l'afronter au contact, mais bon, un guerrier aussi bête a peu de chace d'être niveau 20).
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Falkhar le 08 Sep 2009, 16:27
En même temps, la Tarasque est quasi insensible à la magie, à moins que j'ai loupé quelque chose.
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Flappi le 08 Sep 2009, 17:22
Comme tous les monstres insensibles à la magie, elle n'est insensible qu'à ce qui autorise la RM. Enfin il me semble. M'étonnerait quand même qu'elle passe au travers des murs de force et qu'elle ne se noie pas dans de l'eau invoquée.
De toute façon, à partir du moment où elle tape pas à distance et qu'elle vole pas, le guerrier suffisamment intelligent pour être parvenu niveau 20 se débrouille pour la tuer en volant loin d'elle.
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DaWaaaaghBabal le 08 Sep 2009, 17:35
katans a écrit :Tu compares pas des monstres de même FP non plus... Tarrasque FP 20, Grand dracosire FP 21 (blanc) à 27 (or).
En fait si j'ai bien compris, c'est ça le problème : la Tarasque, présentée comme le plus grand fléau du monde, est plus faible globalement (FP inférieur) que le dracosire... Par ailleurs, la tarasque à 30 têtes est un peu fumée sur les bords 
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Varsavius le 08 Sep 2009, 19:04
Flappi a écrit :Comme tous les monstres insensibles à la magie, elle n'est insensible qu'à ce qui autorise la RM. Enfin il me semble. M'étonnerait quand même qu'elle passe au travers des murs de force et qu'elle ne se noie pas dans de l'eau invoquée.
De toute façon, à partir du moment où elle tape pas à distance et qu'elle vole pas, le guerrier suffisamment intelligent pour être parvenu niveau 20 se débrouille pour la tuer en volant loin d'elle. http://www.penpaperpixel.org/tools/d20spellfilter/SR = No Save = None La liste de sorts est assez limitée...et pas franchement utile contre une Tarrasque. Son absence d'attaque à distance reste sa plus grande faiblesse. Mais comme elle régénère 40 points de dégats par round, ça reste long pour la descendre. Pour un guerrier, il faudrait un arc composite magique vachement puissant.
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