PROBLÈME DE MULTICLASSAGE

D&D 3.5 : problèmes avec les règles, aides de jeu, règles maisons, ...
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Messagede popanas le 10 Fév 2010, 02:17

Bonjour, alors j'aimerais avoir vos conseils dans la progression de mon perso.

Il s'agit d'un sorcier (warlock) niveau 8 qui s'est spécialisé dans la nécromancie.

Dons:
-Âme souillée (énergie négative soigne)
-Façonneur de cadavre (serviteur +4 for & +2hp/DV)
-Destruction vengeresse (dégâts quand MV détruits)
-Résistance aux renvois accrue (+4 résistance aux renvois)

Objets:
-Un bâton permettant de contrôler 2 fois plus de DV mort-vivant
-Une baguette de blessure mineure

Mes options sont de continuer dans ma classe de warlock ou de prendre des niveaux de ''dread necromancer'' qui me permettrait de faire un simili sort de blessure et ce à volonté. En plus de devenir progressivement une liche.

Par contre, si je me multiclasse j'ai des chances de détruire la partie (pour une raison déjà discuté dans un autre sujet).

Merci
Dernière édition par Scap le 10 Fév 2010, 07:27, édité 2 fois.
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Messagede AlDaran le 10 Fév 2010, 07:16

Pour moi tu y perds vachement en puissance : ce sont deux classes de caster qui n'ont rien en commun. Ça revient à faire un multiclassage prêtre/magicien (si on excepte les classes de prestige genre théurge mystique ou necromant véritable et autres arcane hierophant) : c'est pas efficace du tout !

En règle générale avoir deux progressions distinctes de lanceurs de sorts, c'est toujours bien en deçà d'une seule progression. Puis au niveau des capacités spéciales, le Dread Necromancer gagne à être monoclassé pour se transformer en liche (ou tout du moins en partie). Là à moins de jouer ton perso jusqu'au niveau 2x, tu n'auras que très peu d'avantages de ce côté-là.
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Messagede djelai le 10 Fév 2010, 10:05

popanas a écrit :Par contre, si je me multiclasse j'ai des chances de détruire la partie (pour une raison déjà discuté dans un autre sujet).
C'eût été une bonne idée de donner le lien vers le sujet en question... :roll:

Bref, sans plus d'info sur cette "destruction de partie", as-tu discuté de cela avec ton MJ avant de poser la question ici ?
Il est fort possible que la CdP que tu convoites ne soit pas accessible si elle met la campagne en péril.
Enfin, je dis ça... :sing:
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Messagede popanas le 10 Fév 2010, 22:42

Voila, il semble que certains n'ont pas compris les avantages.
1- Je possède le don ''Âme souillée'', donc je me soigne grâce à l'énergie négative,
2- en me multiclassant je peux infliger 1d8+1/4niv énergie négative à volonté.

Bien sur, je perds certains avantages en me multiclassant maintenant, mais à terme j'en ressors gagnant et les vrais avantages du ''Dread necromancer'' sont au niveau 1, 7 et 8. C'est-à-dire son ''Charnel touch'', son familier et son ''undead mastery''.

Le lien du sujet dont je parlais ICI
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Messagede AlDaran le 10 Fév 2010, 23:12

Après la question : peut-on utiliser un sort (ou n'importe quelle capacité) à porté "toucher" sur soi-même ? Ça parait débile, mais en fait pas tant que ça...
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Messagede popanas le 11 Fév 2010, 01:08

C'est une très bonne question. Selon moi, on peut parfaitement se toucher soi-même. En plus, le ''Rules Compendium'' ne dit pas qu'il est impossible de se toucher.

P.S. Ne pensez pas croche comme je le fais!!! :ange:
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Messagede djelai le 11 Fév 2010, 05:18

Après la question : peut-on utiliser un sort (ou n'importe quelle capacité) à porté "toucher" sur soi-même ?
Euh... c'est une blague ? :o
Je rappelle que les sorts de blessure sont l'équivalent "négatif" des sorts de soin. Personne ne se demande si un prêtre peut ou non se soigner lui-même ou si un paladin peut ou non utiliser une imposition des mains sur lui-même.
Les portées usuelles des sorts sont, dans un ordre croissant de distance : personnelle, contact, courte, moyenne, longue. Et qui peut le plus peut le moins (il faut juste que la cible soit valide).


Pour la question de base :
Apparement, ce que tu gagnes avec ton bi-classage, c'est une source de soins infinie à appliquer hors-combat uniquement pour toi. Alors certes, je suis de ceux qui pensent que le soin infini hors-combat est dommageable pour le jeu (voir effectivement ce vieux sujet qui a mal tourné), mais il y a quand même quelques différences :
  • ça ne marche que pour toi et non pour tout le groupe (à moins qu'ils aient tous ce don qui doit provenir d'un supplément obscur, style Libris Mortis, supplément destiné plutôt au MJ qu'aux PJ...),
  • tu n'es pas un combattant de mêlée (donc les PV sont une ressource secondaire pour toi),
  • tu ne bénéficies de cela que dans les niveaux 10+, où les PV perdent de leur importance (suprématie des lanceurs de sorts avec les Save-or-Die, etc.),
  • À priori (je ne connais pas la classe de Dread Necromancer), tu sacrifies une partie de ta puissance (arrêt de la progression des invocations, donc pas de tentacules noires ou de métamorphose funeste à volonté) au profit de cette source de soins. Ce n'est pas comme sacrifier un slot de niv.0 ou un peu de fric (surtout avec les capacités de Deceive Item et Imbue Item du Warlock).
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Messagede Scap le 11 Fév 2010, 07:13

Je ne vais pas faire avancer le sujet mais je pense que quoi qu'on dise, notre point de vue sera anecdotique à ta table. C'est avec ton md qu'il faudrait voir ce genre de détails. C'est sa campagne, son échelle de progression et de difficulté. Il est possible que cela nuise grandement à son plaisir ou à celui des autres joueurs. Ou pas. Bref, impossible à mes yeux de fournir une aide sur ce type de questionnement.
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Messagede djelai le 11 Fév 2010, 07:18

Scap a écrit :Je ne vais pas faire avancer le sujet mais je pense que quoi qu'on dise, notre point de vue sera anecdotique à ta table. C'est avec ton md qu'il faudrait voir ce genre de détails.
C'est grosso-modo ce que je disais dans mon 1er post, mais ça a apparement été classé "sans suite"... :/
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Messagede AlDaran le 11 Fév 2010, 07:26

djelai a écrit :
Après la question : peut-on utiliser un sort (ou n'importe quelle capacité) à porté "toucher" sur soi-même ?
Euh... c'est une blague ? :o
Je rappelle que les sorts de blessure sont l'équivalent "négatif" des sorts de soin. Personne ne se demande si un prêtre peut ou non se soigner lui-même ou si un paladin peut ou non utiliser une imposition des mains sur lui-même.
Les portées usuelles des sorts sont, dans un ordre croissant de distance : personnelle, contact, courte, moyenne, longue. Et qui peut le plus peut le moins (il faut juste que la cible soit valide).

A ma table, imposition des mains c'est uniquement sur un tiers. C'est bien plus logique (je vois mal le paladin se faire ça à lui-même et en plus ça serait vachement égoïste pour un LB).


Et Charnel Touch ne peut pas cibler le lanceur, je recopie le passage de règles.
Charnel Touch (Su) : negative energy flows through a dread necromancer's body, concentrating in her hands. At will, but no more than once per round, she can make a melee touch attack against a living foe that deals 1d8 points of damage, +1 per four class levels/ This touch heals undead creatures, restoring 1 hit point per touch, +1 per four class levels.
A dread necromancer can use the spectral hand spell to deliver this attack from a distance.


(Source : Heroes of Horor)

Problème réglé...
Dernière édition par Thathane le 12 Fév 2010, 03:09, édité 1 fois.
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Messagede djelai le 11 Fév 2010, 08:09

AlDaran a écrit :A ma table, imposition des mains c'est uniquement sur un tiers. C'est bien plus logique (je vois mal le paladin se faire ça à lui-même et en plus ça serait vachement égoïste pour un LB).
Alors ça, c'est de l'argument !
"À ma table" => houserule
"C'est bien plus logique" => ah bon ? tu n'arrives pas à toucher ta poitrine avec ta main ? Où est la logique là-dedans ?
"vachement égoïste pour un LB" => c'est vrai qu'il vaut mieux se laisser mourir pour ne plus avoir à aider les autres...
C'est juste dommage que les règles disent le contraire :
DRS a écrit :Imposition des mains (Sur) : À partir du niveau 2, un paladin dont la valeur de Charisme est au moins de 12 peut refermer ses blessures ou celles de ses camarades d’un simple contact.
Donc, on peut se toucher soi-même. Charnel Touch, c'est un peu l'imposition des mains version énergie négative.


Et Charnel Touch ne peut pas cibler le lanceur, je recopie le passage de règles.
Charnel Touch (Su) : negative energy flows through a dread necromancer's body, concentrating in her hands. At will, but no more than once per round, she can make a melee touch attack against a living foe that deals 1d8 points of damage, +1 per four class levels/ This touch heals undead creatures, restoring 1 hit point per touch, +1 per four class levels.
A dread necromancer can use the spectral hand spell to deliver this attack from a distance.
Et donc, où est-il écrit qu'il ne peut pas se cibler lui-même ?
Le terme "foe" (ennemi en français) n'est là qu'en référence à la "melee touch attack". Ça ne signifie pas que la capacité ne marche que sur les ennemis...
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Messagede katans le 11 Fév 2010, 10:05

djelai a écrit :Le terme "foe" (ennemi en français) n'est là qu'en référence à la "melee touch attack". Ça ne signifie pas que la capacité ne marche que sur les ennemis...


Si si, justement. Sinon il y aurait marqué "living TARGET". C'est une différence subtile. Après, tu peux très bien choisir qui est ton ennemi, et comme le dit le proverbe, "notre pire ennemi, c'est nous-même" (cookie si tu fais avaler ça à ton MD... :jeje: ).
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